… który otworzył się, gdy praktykujący pogłębił się w sobie
Profanacja samego pojęcia „ezoteryki” we współczesnym świecie osiągnęła punkt kulminacyjny. Tym ważniejsze jest zwrócenie uwagi na pierwotne rozumienie tego terminu, nawiązując do wywiadu doktora filozofii z zakresu psychologii ogólnej, twórcy metodologii Teatru Magii Włada Lebiedko, z korespondentką gazety „Poszukiwacz” Olga Zhgun.
Olga: Co to jest ezoteryka?
Vlad Lebedko: We współczesnym brzmieniu tego słowa nie wiem, co każdy w to wkłada. Od zamierzchłych czasów był to rodzaj Wiedzy Tajemnej, która ujawniała się, gdy praktykujący pogłębiał się w sobie. Nie chodzi o to, że ktoś tę wiedzę ukrywał (chociaż były pewne rytuały, które nie były ujawniane niewtajemniczonym), chodzi o to, że gdy studiuje siebie i swoje interakcje ze światem, przed człowiekiem odsłaniają się nowe warstwy znaczeń. Te znaczenia są po prostu niedostępne, dopóki nie nastąpi doświadczenie odpowiadających im doświadczeń, które pojawiają się w toku samowiedzy i poznania świata.
To samo, co teraz nazywa się tym słowem… tak, nieważne.
O: Co robisz?
V. L.: Widzisz, co za rzecz. Otóż wokół tego, co nazywa się ezoteryzmem, okultyzmem, magią, czymś mistycznym, jest jakaś ekscytacja: zdrowa lub niezdrowa - trudno powiedzieć. Wygodnie odpowiadam na twoje pytanie, korzystając z układu współrzędnych zaproponowanego przez mojego znajomego, kijowskiego psychologa i mistyka Olega Bakhtiyarova. Mówił o tym, że istnieją trzy światy: Świat Techniki, Świat Kultury i Świat Prawdy. (Będę używał nazwy Świat Ducha zamiast Świata Prawdy). Jednocześnie Bakhtiyarov uważał, że Prawda jest tylko w kościele. Otóż, po pięciu latach od napisania Kroniki rosyjskich sannjasów, nie mogę wymienić ludzi, którzy należą do Świata Ducha, nie znam ich lub nie wiem, że oni są. Znam świetnych psychotechnologów, wspaniałych ludzi kultury, uważam się za psychotechnologa i osobę stykającą się ze Światem Kultury.
Film promocyjny:
Moim zdaniem istnieją dwa zasadniczo różne wektory, w których ludzie się rozwijają. Pierwsza jest wektorem indywidualnego zbawienia. Są to jednostki, ludzie, o których z reguły nic nie wiemy, którzy się nie reklamują, są po prostu zaangażowani we własne zbawienie. Czy to w kościele, czy nie, nie o to chodzi. Myślę, że to nie tylko w kościele. Istnieje wektor uniwersalnej ewolucji człowieka. Tutaj już trwa uzupełnianie skarbonki uniwersalnego ludzkiego doświadczenia i stanów świadomości, w tym wiedzy i najbardziej różnorodnych doświadczeń empirycznych. W pierwszym wektorze występuje wyraźna pionowość, czyli podział na skąd dana osoba zmierza i dokąd zmierza. W świecie uniwersalnego wektora kultury ten pion nie istnieje. Tam coś takiego jak Chaosmos może służyć jako opis - połączenie Przestrzeni i Chaosu (ład i chaos),tam bardzo trudno jest wyodrębnić opozycje: dobro - zło, zło - dobro, bo dla każdego przedstawiciela tego wektora (i większości z nich) pojęcia te mogą być wprost przeciwne. Nie wiem, jak połączyć te dwa wektory, chociaż podejrzewam, że były takie osoby. Być może główne postacie cywilizacji europejskiej, od Platona po Junga i Deleuze'a… Wnieśli ogromny wkład w powszechny ludzki skarb, ale trudno powiedzieć, jak mieli ze zbawieniem indywidualnym, bo nie jest ono widoczne z zewnątrz.od Platona do Junga i Deleuze'a … Wnieśli ogromny wkład do powszechnego skarbca ludzkiego, ale trudno powiedzieć, jak mieli ze zbawieniem indywidualnym, bo tego nie widać z zewnątrz.od Platona do Junga i Deleuze'a … Wnieśli ogromny wkład do powszechnego skarbca ludzkiego, ale trudno powiedzieć, jak mieli ze zbawieniem indywidualnym, bo tego nie widać z zewnątrz.
A żeby zaistniało pragnienie rozwoju duchowego (słowo, wokół którego krąży teraz ogromna ilość spekulacji), konieczne jest… Pojawia się u zdrowej i już normalnej osoby dorosłej. W przeciwnym razie jest to zakamuflowana chęć popisywania się, próżność, duma lub chęć po prostu polepszenia zdrowia lub hołd dla mody. Dopóki człowiek nie stanie się całkowicie dorosły, świadomy siebie jako osoby, nie ma potrzeby mówić o rozwoju duchowym, ale kiedy się stał, jest to jeszcze trudniejsze, ponieważ aby tak się stało, potrzebna jest okazja …
O: Który?
VL: Na przykład w 1995 roku spotkałem jedną osobę w Mińsku. Rzeczywiście, dorosła, niezależna osoba, która zrealizowała się społecznie, wewnętrznie i osobiście. Miał przypadek: skoczył ze spadochronem, a spadochron się nie otworzył. Jakimś cudem pozostał przy życiu, a nawet zdrowy. Był na skraju życia i śmierci, na skraju super wydarzenia. Z tego powodu rozwinął pragnienie nieznanego, pragnienie transcendentnego, transcendentalnego. Nie wiem, jak się sprawy mają z innymi ludźmi, którzy żonglują słowem „duchowość”. W przeszłości miałem na ten temat wiele kłamstw, wiele haseł, które również pochodziły z jakiejś próżności, z pragnienia bycia cool, ponieważ duchowość jest fajnie. Teraz myślę, że przecież ja pod tym względem jestem tylko neofitą. I jak powiedziałem, jestem psychotechnologiem. Pod tym względem mogę powiedziećże psychotechnolog jestem silnym i wyjątkowym specjalistą. Jeśli chodzi o sferę duchową, jak się okazało, dużo nadrobiłem dla siebie, dużo kłamałem. Teraz mogę powiedzieć, że jestem jeszcze dość młody, może jeszcze coś przede mną.
Potrzeba rozwoju duchowego nie jest pierwotnie nieodłączna od osoby, może pojawić się u osoby dokonanej, w wyniku jakiegoś super zdarzenia. Wszystko inne będzie grą duchowości, ezoteryką. To przyjemny upływ czasu, czasem pożyteczny, w wyniku którego człowiek może wzbogacić się pewną wiedzą, rozwiązać część swoich problemów. Ktoś przychodzi na ezoteryczne imprezy, żeby kogoś spotkać, kogoś w nadziei, że to mu pomoże, więc pozostaje kręcić się wokół osoby świadczącej tego typu usługi. To właśnie dzieje się teraz na tym świecie. Nie jest to optymistyczne … Ale moim zdaniem wektor ruchu powszechnego rozwoju człowieka jest tak samo ważny i konieczny jak to, co można nazwać indywidualnym zbawieniem, ponieważ jeśli uznamy historię za integralny proces, możemy dostrzec pewien pozytywny rozwój. A teraz znajdujemy się w pewnym punkcie zwrotnym w przejściu ludzkości do innego etapu. Od każdego z nas zależy, jak dalej rozwinie się społeczeństwo ludzkie.
O: Ale jeśli nadejdzie taka chwila, częściej w okresie dojrzewania, kiedy pojawia się kilka pytań, na które bardzo trudno sobie odpowiedzieć. To znaczy: dlaczego ludzie żyją? Dlaczego człowiek żyje? Dlaczego żyję?.. Jak mogę na nie odpowiedzieć?
V. L.: To wspaniale, że ktoś zadaje takie pytania i świetnie, jeśli nie ma jednoznacznej odpowiedzi na to pytanie lub osoba rozumie, że każda odpowiedź jest tylko pewnym warunkowym przybliżeniem … Z każdym rokiem to pytanie może się zaostrzyć, - w tym przypadku następuje rozwój. Jeśli to pytanie zostanie wyparte, a na jego miejscu pojawi się codzienność, to tutaj sytuacja jest bardziej smutna w sensie rozwoju duszy. Moim zdaniem, jeśli sprawa stanie się bolesna, naprawdę pilna, to jest to rozwój. Stopień wewnętrznej niestabilności człowieka wzrasta, jeśli psychika jest zdrowa, prowadzi to do rozwoju …
O: A jeśli niezdrowe? A co to znaczy niezdrowe?
V. L.: Osoba może być podatna na różnego rodzaju próby samobójcze, reakcje psychotyczne. W zasadzie 90% ludzi to neurotyki i nie ma potrzeby mówić o całkowicie zdrowej psychice. Mówiłem o zdrowej psychice w tym sensie, że nie oznacza to diagnozy psychiatrycznej i, co ważne, pewnego stopnia samokrytyki.
Wówczas zaostrzeniu tych codziennych problemów może towarzyszyć kryzys, depresja, rozpacz, przerażenie. O tym mówiła filozofia egzystencjalna przez całe swoje istnienie - że w kryzysie człowiek rośnie. W chwilach rozpaczy, kiedy pytanie „kim jestem?”, „Dlaczego jestem?” nie ma odpowiedzi, ani z zewnątrz, ani z wewnątrz. Odpowiedzi mogą przyjść chwilowo, nie jako słowa, ale jako pewnego rodzaju doświadczenie: jedność ze światem, miłość, podziw dla świata, przeżycia „przerażenia i podziwu z powodu tego, że jesteś człowiekiem”, jak powiedział Castaneda. Ktoś może być do nich popychany przez jakiegoś specjalistę, którym może być psycholog, może to być osoba bez specjalnego wykształcenia, ale mająca poważne doświadczenie wewnętrzne. Ktoś ma szczęście, że to spotkał, a ktoś nie.
O: Jaki jest tego skutek? Jak możesz zamienić to doświadczenie w korzyść dla innych ludzi?
V. L.: Tutaj znowu mamy do czynienia z wynikiem wewnętrznym i wynikiem zewnętrznym. Rezultatem jest samo doświadczenie. Efekt zewnętrzny może być bardzo duży: kochająca osoba może dokonywać wyczynów; osoba, którą odwiedziła natchnienie, napisze muzykę, poezję, coś wymyśli lub odkryje. W Świecie Ducha nikt nie kieruje się rezultatem, istnieje sam proces, a każdy następny krok jest zarówno prawdą, jak i rezultatem.
O: A jeśli było jakieś doświadczenie i jest w twojej mocy, aby je wznowić. Co z tym zrobić?
V. L.: Nie można odnowić przeszłości. W tym przypadku konserwatywny umysł człowieka, skupiając się na przeszłości i próbując ją odwrócić, tworzy wiele błędnych kręgów, gdy chcesz znaleźć idealny obraz tego, co już było, starasz się podążać za tym samym wzorem, ale świat zmienia się co sekundę, trzeba nadążać za czymś nowym, więc trzeba być gotowym i otwartym na tę nową rzecz, może ona być zupełnie inna niż w przeszłości.
A: Więc jeśli coś takiego się pojawi, nie możesz tego odrzucić i żyć dalej, jakby to się nie stało?
V. L.: Dlaczego nie? Posiadanie takiego doświadczenia może skłonić Cię do podjęcia jakiejś aktywności, która przyczyni się do tego, że otworzysz się i będziesz żyć w nowej jakości. Będzie to latarnia morska, która pomoże stworzyć motywację, pragnienie … Może to pragnienie przerodzi się w chęć zrozumienia, kim jestem? "Dlaczego wszyscy jesteśmy?" W czynności, w której osoba próbuje ujawnić te pytania (może to być wszystko: praca, hobby, joga, medytacja itp.), Mogą wystąpić pewne doświadczenia, które wykraczają poza krąg życia codziennego, nazwijmy je transpersonalnymi, transpersonalnymi. Nie zależą od aktywności, ale nie występują bez aktywności - to taki paradoks.
O: Dlaczego tak się stało, że zacząłeś to robić? Po co?
VL: No cóż, w książce „Chronicles of Russian Sannyas” napisałem o tym prawie wszystko. Kiedy zaczynałem - w 1984 roku - były dwa powody: pierwszy z nich to masa dolegliwości, stanów nerwicowych, drugi to chęć bycia jednym z wybranych. To doprowadziło do tego, że chciałem czegoś takiego, a kiedy to zaczynałem, nie była to wielka moda. Jedną z moich cech jest chęć wyjątkowości, czyli jak każdy lubił pop, ja lubiłam hard rocka, gdy byłam na coś modna, wybierałam coś, co nie było w modzie. To jest coś nastoletniego buntowniczego - w ten sposób manifestował się bunt. Dlatego teraz, gdy pojawiła się moda na ezoterykę, przestałem klasyfikować się jako „ezoteryka”, szukam urzeczywistnienia w nieco innym obszarze … Z jednej strony cecha ta jest samolubna, oparta na tej samej próżności,z drugiej strony ma ziarno racjonalne, bo kiedy wyjdziemy z tego pierwszego impulsu próżności, aby doświadczyć naszej wyjątkowości, to dzieje się tak, że próżność odchodzi, bo nie ma się z kim się porównywać. Kiedy wszyscy podążają utartą ścieżką, odruch rywalizacji jest nieunikniony - kto jest lepszy, kto jest szybszy… A kiedy jesteś wyjątkowy, nie masz z kim się porównywać.
O: Cóż, nie wiem, o co jeszcze cię zapytać …
V. L.: W takim razie musisz iść i napić się herbaty.
V. L.: Więc rozmawialiśmy przy herbacie o tym, jaki jest główny dramat danej osoby. Moim zdaniem polega to na tym, że jako istoty biologiczne naprawdę chcemy, aby nasz tyłek był ciepły, aby nastał spokój, ale paradoks polega na tym, że jak tylko to nastąpi, możemy położyć kres rozwojowi duszy. Na szczęście dla tych, którzy mają okoliczności wytrącać z tyłka ciepłe krzesło, którym trzeba nieustannie czuć się niepewnie w tej niestabilności - taka jest możliwość rozwoju. Znane jest to również z matematyki, z takiej dziedziny fizyki i matematyki jak synergetyka, nauka o układach samorozwijających się. Od połowy XX wieku nauka ta rozwijała się najbardziej żywo, a udowodniono, że warunkiem rozwoju każdego systemu jest jego fundamentalna niestabilność. W rozwiązywaniu równań, w układach fizycznych, w układach biologicznych, w ekonomii,w tym w procesy społeczne. Gdzie wszystko jest spokojne, proste, jednoznaczne - sprawa z reguły prowadzi do rozkładu.
O: Cóż, jeśli zaczniemy od wypowiedzi Korolenki: „Człowiek rodzi się do szczęścia, jak ptak do lotu”. Dlaczego nie można rozwijać się w komfortowych warunkach? Może w zasadzie jest to możliwe?
V. L.: Nie wiem, nie spotkałem się. Idylliczne modele przyszłości cywilizacji, w których wszystko jest wygodne, harmonijne - wydają mi się czymś na poziomie utopijnego komunizmu.
O: Niech Bóg będzie z nimi, cywilizacjami, weźmy jedną osobę. Czy to naprawdę tylko przez nerwice, depresję?
V. L.: Dlaczego, nerwice, depresja? Przez starcie sprzeczności. Inną rzeczą jest to, jakie stanowisko może zająć dana osoba w stosunku do sprzeczności. Faktem jest, że kiedy człowiek zawęża swoją świadomość, jego życie staje się płaskie, banalne, proste, aż do biologicznych form istnienia. Jeśli ktoś odpowiednio rozszerzy swoją uwagę i świadomość, to nieuchronnie natrafi na fakt, że życie jest utkane z niesamowitej ilości sprzeczności, że jest on jednocześnie „niewolnikiem i królem, i robakiem i Bogiem”. Oczywiście chcesz się od tego wszystkiego odizolować, wziąć jedną rzecz i jakoś się uspokoić. Ale jeśli chcesz zmierzyć się z prawdą, okazuje się, że otaczają Cię sprzeczności ze wszystkich stron. W związku z tym można przyjąć jakąś neurotyczną postawę, wynikającą z tłumienia sprzeczności. Albo takie stanowiskokiedy odbierzesz to jako dramat, ale nie jako tragedię. W dramacie zawsze jest walka, walka motywów, nawet zgodnie z prawami kierunku. W człowieku, jako istocie dualistycznej, obdarzonej duszą i ciałem, nieuniknione są sprzeczności między dążeniem do biologicznego komfortu, równowagi a dążeniem do czegoś niezrozumiałego, za czym tęskni duch. Pozycje te są odsłonięte - nie da się ich zrównoważyć. Podczas rozwoju osoba doświadcza tego lub innego cierpienia lub pojawia się pozycja miłości. Kiedy zaczyna zdawać sobie sprawę z kruchości istoty ludzkiej w sobie, w innych, może pojawić się uczucie miłości do życia, do jego sprzeczności, do piękna tych sprzeczności, do estetyzacji tych sprzeczności. Na drodze estetyzacji pojawiają się genialne dzieła literackie, malarskie i muzyczne. Lub z pozycji miłości możliwe są pewne działania, wyczyny, poświęcenie itp.
Odp.: Z jakiegoś powodu większość ludzi nie jest zainteresowana ani tym dramatem, ani poszukiwaniami duchowymi i są całkiem szczęśliwi, jeśli rozwijają dobrobyt materialny, życie osobiste
V. L.: Wiesz, nie widziałem szczęśliwych ludzi. Jakaś strona życia człowieka może się uspokoić, wydaje się, że sam rozwiązał kilka pytań, ale jest to pozycja zamkniętego systemu, w którym człowiek myśli, że jest szczęśliwy, zajął jakąś stabilną pozycję, ale ta pozycja jest ślepą uliczką.
O: Co to jest oświecenie?
V. L.: Nie wiem, co to jest oświecenie, nie nazwałam tego, co się ze mną dzieje oświecenie. Jeśli to są ludzie, których spotkałem i którzy, cóż, jeśli nie nazywali siebie oświeconymi, ale podobno byli oświeceni, i którzy nie zaprzeczali … Jeśli tak, to jest to jeden z dużych "kwiatów Przy drodze. " Znowu jedna ze ślepych uliczek, jeśli to właśnie widziałem.
O: Co oznacza ślepy zaułek: czy przestaje się poruszać, przestaje się rozwijać?
V. L.: Moim zdaniem ci ludzie, o których twierdzili, że są oświeceni, a którzy tego nie odrzucali, byli raczej jednostronni. Może nie wyglądałem dobrze …
A: Może dobrze się chowali?
VL: Może… Ogólnie oświecenie to słowo, które weszło do naszej kultury z buddyzmu zen. Tam osoba, która osiągnęła określoną jakość doświadczenia i życia, była nazywana oświeconą w zen. W Rosji nigdy nie było takiego słowa - byli święci, którzy po śmierci zostali kanonizowani, o tym zadecydowała niezniszczalność relikwii. A teraz słowo „oświecenie” stało się slangiem.
Odp.: Mówisz, że tylko stan niestabilności, niepokój prowadzi do rozwoju. A w buddyzmie joga jest odwrotna. Okazuje się, że to nie jest rozwój, tylko ślepy zaułek, prawda?
V. L.: Nie. To nie jest takie proste i liniowe. W prawdziwej praktyce buddyzmu nie wszystko jest takie spokojne i gładkie. Wyobraź sobie klasztor buddyjski, w którym odbywa się rit-rit, czyli praktyka, w której od piątej rano do dziewiątej wieczorem siedzisz bez przerwy przez czterdzieści minut i spacerujesz przez dziesięć minut, z krótką przerwą na lunch. Po pół dnia zwykły człowiek, który napotka taką praktykę, zaczyna wyć jak bieługa, bo nie wszystko jest takie spokojne. Zaczynają się przed tobą otwierać wszelkiego rodzaju bóle, lęki, pokusy. I tak siedzą tam latami i dziesięcioleciami, z krótkimi przerwami. Życie zewnętrzne nie wydaje się w żaden sposób dramatyczne: siedzisz - chodzisz, siadasz - chodzisz, ale to, co otwiera się przed tobą w środku, nie jest tak spokojne. Inną kwestią jest to, że trzeba zająć wobec tego stanowisko kontemplacyjne, tj. nie panikuj z tego powodu, nie popadaj w nerwicę,Ale aby kontemplować te właśnie sprzeczności, demony, demony, które cię kuszą, wszystkie te bóle w ciele są niesamowite, a jeśli zaczniesz zasypiać, mentor idzie z bambusowym kijem i uderza cię.
Jeśli istnieje jakiś chrześcijański czyn, to jest to ciągła walka z pokusami, wyrzeczeniami, wyczynami, kajdanami itp.
Jeśli życie nie daje człowiekowi możliwości rozwoju, ale nadal chce w sobie dotknąć czegoś, co wykracza poza granice życia codziennego, to udaje się do klasztoru, gdzie zapewnia mu te warunki. Chociaż same stany medytacyjne, które mogą wystąpić w trakcie takiej praktyki, mogą być ekstatyczne, spokojne i błogie, czasami pojawiają się jako mała wytchnienie na tle tej najbardziej intensywnej praktyki. Ale są ludzie, którym sam los nie pozwala się uspokoić.
Odp.: Spotkałem takich ludzi, którzy mówią, że człowiek żyje, aby nauczyć się być szczęśliwym pomimo niesprzyjających okoliczności. Propagują dokładnie spokój, wewnętrzną harmonię i spokój. Więc to ślepy zaułek, prawda?
V. L.: Nie. Jeśli ktoś, nie słowami, ale faktycznie, doświadczył, że samsara jest nirwaną, jak mówili starożytni, że na świecie nie ma nic oprócz raju i tylko ludzki umysł wymyśla ten dramat, aby przejść przez niego i wrócić do tego samego … To wszystko jest bardzo skomplikowane pytania, należy je zadać temu, kto należy do Świata Ducha. Powtarzam - w tych pytaniach jest wiele paradoksów …