Latem 2019 roku Dmitry Galetsky udzielił wywiadu serwisowi World of Secrets i odpowiedział na szereg kluczowych pytań dotyczących peruwiańskich mumii, a także opowiedział o procesie ich badań, w których osobiście brał udział.
Nasza referencja:
Dmitrij Władisławowiczu, masz niezłą karierę akademicką. W jakim charakterze byłeś zaangażowany w badanie mumii peruwiańskich?
- Do zespołu dostałem się całkiem przypadkowo: Konstantin Georgievich Korotkov przyszedł na moje spotkanie, na konsultację z tomogramem komputerowym iw trakcie komunikacji, widząc możliwości diagnostyki, zapytał, czy mógłbym przyjrzeć się jeszcze tomogramom. Opowiedział mi ich historię, narzekał, że wielu ekspertów się ich wypierało lub podaje bardzo powierzchowne wnioski. Paleontolodzy powiedzieli: „Daj nam kość, a powiemy ci, co to jest. Co pokazujesz nam CT?”
Jak można skompletować cały dinozaur, jedną kość na raz, powiedzieć, ile zjadł, ważył, jak szybko się poruszał, a jednocześnie zaprzeczyć pełnemu skanowi CT? Żyjemy w XXI wieku, kiedy planarne zdjęcia rentgenowskie odchodzą w przeszłość, pojawiają się skany CT, badania genetyczne na bardzo wysokim poziomie. I nie możesz tego całkowicie zaufać. Dokładnie badając te skany CT, trafiamy do „przestrzeni rentgenowskiej”, w której nikt wcześniej nie był, a każdy krok jest czymś nowym, niezwykłym. To jest niesamowicie interesujące!
Lekarz z natury jest zawsze poszukiwaczem przygód i chętnie przyjąłem jego ofertę. Dodatkowo zbierając materiał do nauczania studentów zawsze wyszukujesz wyjątkowych sytuacji i umieszczasz je w „archiwum”, dlatego nawet przy diagnozowaniu prostych przypadków przeglądam skany TK w całości, wszystkie szczegóły, aby nie przegapić tego ciekawego, nietypowego (z profesjonalnego punktu widzenia) udekoruj moją kolekcję.
Czy badałeś mumie z Peru tylko zdalnie, czy można było zbadać miejsce pochówku i je zobaczyć?
Film promocyjny:
- Mieliśmy szczęście odwiedzić miejsca, w których zostały znalezione: pojechaliśmy do Peru, aby zabrać głos w parlamencie, a wcześniej otrzymaliśmy ofertę odwiedzenia jaskini (której oczywiście nie mogliśmy odmówić). Wspięliśmy się na górę i weszliśmy do jaskini. Ponadto Peruwiańczyk, który je znalazł, nazywa się Mario, zaprosił nas do swojego domu i pokazał jeszcze dwie podobne mumie.
W jakim celu poleciałeś przemawiać w parlamencie?
- Wiesz, jest wiele sceptycznych stwierdzeń i nieufności do tych ustaleń. Gaia zorganizowała tę konferencję i przyciągnęła uwagę parlamentarzystów i prasy. Do przeprowadzenia badań zaproszono ekspertów z Meksyku, Peru, Rosji i Stanów Zjednoczonych. Działał główny patolog meksykańskiej marynarki wojennej, biolog i radiolog z Peru, genetyk z Meksyku.
Nasz raport był krótkim sprawozdaniem z pracy pracowników Uniwersytetu w Petersburgu (Serebryakova E. B., Glotova A. S.), genetyków z Ott Research Institute of Obstetrics and Gynecology (Baranova V. S.), przedstawiamy nasze wyniki badania CT.
Przylecieliśmy tam w jednym celu - aby przekazać rządowi Peru, że są to wyjątkowe artefakty. A jednym z głównych zadań jest zachowanie ich dla ludzkości, co oznacza, że artefakty te muszą być nie tylko umieszczone w sarkofagu z otoczeniem, które zapobiega rozkładowi, ale także muszą być chronione przed sprzedażą do prywatnych kolekcji.
Ponadto, aby zakończyć wszelkie kontrowersje, konieczne jest przekonanie rządu do przeprowadzenia niezależnego kompleksowego badania pod auspicjami rządu, obejmującego pobieranie próbek i badania nowoczesnego sprzętu, który nie jest dostępny w Peru.
Jak myślisz, jaki był powód tak niesamowitego zachowania mumii? Czy to jakiś starożytny i nieznany sposób mumifikacji?
- Myślę, że powodem zachowania mumii był stały reżim temperaturowy w jaskini, stała wilgotność i środowisko ziemi okrzemkowej. Ponadto musimy oddać hołd naturze - Peru ma dość stabilną temperaturę.
Powiedz nam więcej o tym, czym jest „ziemia okrzemkowa”
- Ziemia okrzemkowa, zwana także diatomitem, to naturalna substancja wydobywana ze złóż jeziornych. Składa się ze skamieniałych okrzemek. To specyficzny rodzaj jednokomórkowych glonów planktonowych, które żyły w oceanach i starych jeziorach słodkowodnych. Muszle lub muszle tych mikroskopijnych organizmów są bardzo bogate w krzemionkę.
W jaskini, w której byliśmy, wszystkie powierzchnie pokryte są ziemią okrzemkową. Na podłodze była dość gruba warstwa proszku. Kiedy przeszliśmy przez jaskinię, unosił się w postaci drobnego pyłu i wisiał w powietrzu przez długi czas, osiadając na ubraniach i skórze, respiratory wiele nam uratowały.
Istnieją artykuły, które wskazują, że ziemia okrzemkowa wiąże lipidy i odbiera wodę, dlatego jest używana do zwalczania owadów. Ph ziemi okrzemkowej jest w zakresie alkalicznym, co również powoduje działanie bakteriobójcze.
Przestudiowałeś szczegółowo strukturę zewnętrzną i wewnętrzną mumii. Myślisz, że mogą to być podróbki? Sceptycy twierdzą, że mumie małych stworzeń składają się z kości różnych zwierząt - kurczaków, małp, lam
- Jestem raczej sceptycznie nastawiony do niektórych znalezionych tam materiałów - szczotek i pojedynczych bardzo małych mumii, a mogę mówić tylko o mumii Marii, Vavicie (to mumia dziecięca bez anomalii) i grupie mumii jak Józefina.
Uważamy, że nie mogą to być podróbki: badane mumie mają cechy anatomiczne, których nie można znaleźć w naturze. Ponadto, gdy powstaje podróbka, zawsze ma ona prostszą konstrukcję, ale w tej sytuacji widzimy złożoność projektu. Są to żebra w kształcie pierścienia - takiego materiału nie można znaleźć na podróbkę. U wszystkich zwierząt żebra zbiegają się w mostku lub są złamane, jak u węża.
Cechy budowy stawów - w postaci kilku balonów, a nie wnęk (co byłoby łatwiejsze do wykonania) również nie mogą być zapożyczone od istot żyjących na ziemi. I dwa rodzaje kręgów szyjnych, których nie ma odpowiednika wśród kręgowców! Po co to było? Nie wpłynęło to na wygląd tych stworzeń, a jeśli założymy, że podróbka została stworzona na sprzedaż lub sławę, to nikt nie widzi kręgów. Mają ślady traumy. Patrzyłem milimetr po milimetrze przez integralność skóry na TK i nie znalazłem śladów, które mówiłyby o naruszeniu integralności w celu wprowadzenia i skomponowania tkanek. Wszystkie powierzchnie stawowe są spójne.
Czy na podstawie szczątków można ustalić, jak zginęły te stworzenia? A co mogło się wydarzyć za życia tych stworzeń?
- Liczba obrażeń na mumiach, charakter uszkodzeń, odległość między urazami mogą wskazywać na atak dużego przedstawiciela rodziny kotów (przypuszczalnie kuguara), a na starych rycinach widzimy obrazy tych zwierząt żyjących w tym regionie.
Tak więc na CT możemy odróżnić złamanie kręgosłupa szyjnego u Marii, w okolicy miednicy widoczna jest rozległa rana szarpana-ugryziona, z której najwyraźniej spływała krew i spiekła się fragmentami minerału na boku. W ranie tej można odróżnić ślady kłów i siekaczy, a także pobliską ranę szarpaną liniową, którą można było uzyskać po wystawieniu pazura. Na skórze w różnych częściach widoczne są wady przypominające ślady pazurów.
Maria ma przerzuty do kości (?), Stopę końsko szpotawą i brak kości piętowej. Można przypuszczać, że jest osłabiona i słabo poruszająca się w terenie górzystym może stać się łatwą zdobyczą. Podczas badania tomografii komputerowej Maria znalazła minerał (małe kamienie) za powieką lewego oka oraz w jamie ustnej za policzkiem. Na tej podstawie można założyć, że ciało było ciągnięte po ziemi, a małe kamienie wepchnięte w te zagłębienia.
Na kręgosłupie Josephine widoczne są sparowane ślady urazów trzonów kręgowych, uraz obojczyka i szczęki jest widoczny, a odległości między urazami są prawie takie same. Biednemu dziecku Vavicie oderwano palce, usunięto narządy wewnętrzne, skórę głowy i twarzy, usunięto liczne złamania kręgosłupa i miednicy, brakowało fragmentu skóry dolnej części pleców.
Wszystko to wygląda tak, jakby zwierzę żyjące w tych miejscach polowało na wszystkie żywe istoty, a następnie zaciągało je do swojej jaskini, zostawiając rezerwę na „deszczowy dzień”. W przypadku ewentualnego trzęsienia ziemi wejście mogło zostać zablokowane, a tym samym te unikalne próbki zostały zachowane.
Co myślisz o pochodzeniu tych stworzeń?
- Naprawdę chcę pomyśleć o czymś niezwykłym, ale ponieważ w pobliżu nie było śladów i szczątków rozbitego samolotu, nie można legalnie mówić o obcym pochodzeniu. Tak, widzimy nietypową anatomię, ale jest wiele przykładów, kiedy na Ziemi istniały gatunki z atypią (według naszych koncepcji), które wyginęły - ptaki Do-Do, dinozaury. A może w tej sytuacji mamy do czynienia z przedstawicielami gatunku, który wyginął.
Jesteśmy na ogół dziwnymi ludźmi - boimy się wszystkiego, co nie jest podobne do tego, co znamy, i odrzucamy możliwość istnienia takich stworzeń. Ale wyobraź sobie, że urodziłeś się i mieszkałeś na odludziu w lesie, otoczony krowami, kurczakami, końmi i znajdujesz się nad brzegiem morza, a z wody wybiega w twoją stronę krab. Jakie jest Twoje pierwsze wrażenie? "To niemożliwe!" Ale to stworzenie o nietypowej anatomii żyło w morzu przez miliony lat, po prostu o tym nie wiedziałeś …
Jaka jest zasadnicza różnica między Maryją a znaną budową Homo Sapiens?
- Zasadnicza różnica dotyczy kończyn - dłonie mają trzy palce, składające się z czterech paliczków. W okolicy śródręcza mięśnie grzbietu i dłoni są nieobecne lub nie są wyrażone, co może wskazywać na brak ruchów rozszerzających się i szczypających. Na stopie są również trzy palce. Nie ma guzka kości piętowej (taka anomalia jest rzadka, ale występuje dzisiaj). Tomografia komputerowa nie wykryła nerek i moczowodów. Reszta konstrukcji jest podobna.
Sceptycy twierdzą, że to mumia osoby, która na pewnym etapie usunęła po dwa palce z każdej kończyny. Na ile jest to możliwe i czy potwierdzają to badania mumii?
- Zawsze wygodnie jest twierdzić, gdy jest mało informacji, bez wyników ankiety. W TK nie ma śladów usunięcia; liczba ścięgien zginaczy i prostowników odpowiada liczbie palców. Jeśli chodzi o brak mięśni grzbietu i dłoni w okolicy śródręcza, z jakiegoś powodu zostały one usunięte.
W jednej z mumii w jamie brzusznej znaleziono przedmioty, które niektórzy nazywają „kamykami”, a inni „jajami”. Jaka jest Twoja opinia na temat tych obiektów?
- Istnieje skala Hounsfielda, według której można porównać, porównać gęstość "promieniowania rentgenowskiego" z istniejącymi formacjami - woda, kości, tłuszcz, mięśnie itp. W tej skali te trzy nieprzepuszczalne dla promieni rentgenowskich obiekty o owalnym kształcie i niejednorodnej strukturze mają gęstość 1926-2016 HU, co nie odpowiada kamieniom nazębnym. Gęstość formacji jest większa niż gęstość płytki korowej i zwapnień (szczawiany i kamienie moczowe 1518 HU).
Miejscami tkanki narządów otaczających te formacje mają z nimi bliski kontakt, co może świadczyć o odżywianiu formacji i stopniowym rozwoju, a nie o sztucznym wprowadzaniu. Z okolic miednicy w lewo wznosi się struktura przypominająca jajowód, z małą (o średnicy 1,7 mm) gęstą czwartą owalną inkluzją.
W programie szkolnym jest mowa o możliwości zbadania ewolucyjnego rozwoju istoty poprzez etapy rozwoju zarodka. Czy tę metodę można zastosować do badania zarodka znalezionego w jednym z jaj dzięki tomografii komputerowej?
- Widziałem dwie mumie z podobnymi formacjami w jamie brzusznej. Wobec tego, co otrzymaliśmy na etapie post-processingu od Josephine, możemy powiedzieć, że zarodek w jednym z jaj odpowiada typowi 8-tygodniowego zarodka ludzkiego. Widoczny występ występu serca, podstawy kończyn dolnych i górnych oraz przodomózgowie.
Nie możemy jednoznacznie określić wieku zarodka, ponieważ nie znamy okresu ostatecznej formacji i wylęgu: jest inny - od 3 tygodni u kur do 3 miesięcy u gadów. W pozostałych formacjach struktura jest niejednorodna, tam również można zobaczyć zawartość, ale wraz ze wzrostem terminu rozmiar zarodka wzrasta, zajmuje całą objętość i niemożliwe jest dokładne zbadanie szczegółów.
Co możesz powiedzieć o implantach znalezionych na niektórych mumiach? Do czego były używane iz jakich materiałów zostały wykonane?
- Trudno powiedzieć, czy to są implanty i jak są przymocowane do ciała stworzeń. Zastosowane materiały były różne i przeważnie były to stopy. Tak więc na piersi Josephine struktura składa się głównie z miedzi, metal składający się z żelaza znaleziono na podartej szczotce, a na udzie Alberta składał się głównie ze srebra.
- Jedna z najciekawszych struktur implantu, uważam za umieszczoną na klatce piersiowej Josephine. Na podstawie tomografii komputerowej doznała ciężkiego urazu w tym miejscu, najprawdopodobniej złamania trzonów 5 i 6 kręgu szyjnego oraz złamania mostka obojczyka.
Podobno przeprowadzono „operację”: usunięto trzony z 5 i 6 kręgów szyjnych, usunięto fragmenty obojczyków, po czym zestawiono je ze sobą i wykonano szynujący implant lub taki aseptyczny bandaż do unieruchomienia. Kto i skąd miał wiedzę o tych operacjach? Albo są to same istoty, albo ktoś, kto mieszkał w pobliżu i udzielił tej pomocy.
Czego byś życzył naszym czytelnikom?
Czytelnikom i wszystkim zainteresowanym tym tematem chciałbym życzyć większego zaufania do uzyskanych wyników - badań histologów, chemików, genetyków, analiz CT - i nie słuchać wypowiedzi osób siedzących na kanapie i zaprzeczających wszystkiemu, bez potwierdzania swoich wypowiedzi jakimikolwiek faktami.
Wywiad przeprowadziła Elena Krumbó,