Dick Swaab jest holenderskim neurobiologiem. 1978 do 2005 kierował Holenderskim Instytutem Mózgu, w 1985 r. założył Holenderski Bank Mózgu, na podstawie którego prowadzone są badania nad chorobami mózgu. Obecnie profesor specjalizuje się w badaniu choroby Alzheimera (otępienie starcze). W 2011 roku książka Svaaba „Jesteśmy naszym mózgiem. Od macicy do Alzheimera”, który został przetłumaczony na wiele języków i stał się światowym bestsellerem.
Dr Svaab, w swojej książce zapewniasz, że wszystko zależy od mózgu: od naszej indywidualności, zdrowia i poglądów politycznych. Co więcej, podstawy tego wszystkiego są położone na samym początku rozwoju mózgu - w łonie matki. Jak to się stało?
- Zacznijmy od poglądów politycznych. Możesz być zaskoczony, ale badania pokazują, że 78 - 82% z nich jest zdeterminowanych genetyką, czyli zestawem genów, które dziedziczymy po naszych rodzicach. Zauważono, że przekonania dziecka są często takie same, jak przekonania ojca i matki. Były też eksperymenty na bliźniakach: byli rozdzieleni, żyli w różnych warunkach i środowiskach, ale później okazało się, że poglądy polityczne są bardzo zbliżone.
Chcesz powiedzieć, że preferencje polityczne można dziedziczyć?
- Tak to jest. Ale inne czynniki mają oczywiście wpływ w mniejszym stopniu. Na przykład stan cywilny. Badania pokazują, że samotne kobiety są bardziej liberalne, a mężatki są bardziej konserwatywne. Wpływają również hormony: podczas owulacji (kiedy jajo jest gotowe do zapłodnienia) dziewczęta są bardziej skłonne do głosowania na liberałów.
- Mówią też, że młodzi ludzie są bardziej liberalni, a wraz z wiekiem mają tendencję do konserwatyzmu
- Tak, jest takie powiedzenie: jeśli nie jesteś liberałem w młodości, nie masz serca, a jeśli jesteś liberałem na starość, to nie masz mózgu (śmiech). Jest w tym trochę prawdy.
Okazuje się, że trzymanie się liberalnych poglądów jest bardziej kojarzone z nieświadomymi decyzjami charakterystycznymi dla młodzieży, a ludzie wybierają konserwatyzm bardziej świadomie i racjonalnie?
Film promocyjny:
- Dobry pomysł, musisz pomyśleć.
- A czym jest miłość z punktu widzenia mózgu? Jak to powstaje ?
- Och, to złożony system. Obejmuje zakochanie się, popęd seksualny, długotrwałe uczucie i prokreację. Co więcej, wszystko to może występować osobno - w zależności od okoliczności. Głównym etapem miłości jest wybór partnera. Cokolwiek przyjdzie do cywilizacji, wszystko zależy od chęci rozmnażania się. A najbardziej uderzającą i ekscytującą rzeczą jest to, że nasz mózg dokonuje wyboru podświadomie. Ale to wcale nie znaczy, że kiedy ktoś się zakochuje, żadna decyzja nie została podjęta. To jest.
Ludzie często mówią, że zakochali się od pierwszego wejrzenia - jak mózg udaje się tak szybko podjąć decyzję?
- W tych momentach, w których rodzi się zakochanie, mózg na poziomie podświadomości ma czas na odbieranie i analizowanie sygnałów w celu podjęcia decyzji, nawet bez łączenia z tym świadomości osoby. Nawiasem mówiąc, badania psychologiczne pokazują, że najpoważniejsze decyzje na dużą skalę są podejmowane bardziej poprawnie, gdy są podejmowane intuicyjnie, podświadomie, niż po długiej analizie. Na przykład, kupując dom, możesz sporządzić całą listę zalet i wad, ale nie oznacza to, że będziesz w stanie prawidłowo nadać priorytet jednej lub drugiej. A mózg wykonuje takie obliczenia podświadomie znacznie wydajniej.
Czyli w życiu podejmowanie decyzji intuicyjnie jest generalnie lepsze niż po długich rozważaniach?
- Chyba tak. Freud powiedział również, że jeśli musi podjąć niezbyt ważną decyzję, zajmuje to kilka dni. A jeśli to brzemienna w skutki decyzja, to jest podejmowana z prędkością błyskawicy. Potwierdzają to współczesne dane naukowe. Z praktyki możemy podać przykład z szachistami: czołowi arcymistrzowie nie mogą konkurować z komputerem w obliczaniu kompozycji, ale podejmują decyzje intuicyjnie, co pozwala im przewyższać maszyny elektroniczne. Chociaż trzeba mieć na uwadze, że intuicja profesjonalistów również opiera się na dużym doświadczeniu. Innym przykładem są lekarze: często doświadczony lekarz stawia diagnozę, gdy tylko zobaczy pacjenta.
A jednak dlaczego istnieje atrakcja między dwiema konkretnymi osobami? Co gryzie nasz mózg?
- Po pierwsze, symetria twarzy płci przeciwnej. Odzwierciedla dobrą dziedziczność, którą można przekazać potomkom. Mózg mężczyzny reaguje również na cechy wskazujące na wysoki poziom żeńskiego hormonu estrogenu: pulchne usta, piersi, biodra.
- Ale atrakcyjnych osób jest wielu, a my zakochujemy się na poważnie i na długo w jednej osobie
„Każdy mózg jest inny, więc wybiera pewną kombinację atrakcyjnych czynników.
Niektórzy naukowcy uważają, że patrząc w twarz człowieka podświadomie wyczuwamy genotyp - warianty jego genów i oceniamy ich przydatność do pomyślnej prokreacji. Czyli okazuje się, że mózg wylicza kombinacje naszych genów z przyszłym kochankiem i decyduje, czy gra jest warta świeczki?
- Moim zdaniem nie było jeszcze pełnoprawnych opracowań na ten temat, ale jest całkiem prawdopodobne, że tak.
Piszesz w książce, że kultura i język poważnie wpływają na rozwój mózgu. Spójrzmy na Rosję. Z jednej strony dała światu wielu utalentowanych pisarzy, kompozytorów i artystów. Z drugiej strony Rosjanie mają tak dobrze znane problemy, jak lenistwo i skłonność do nadużywania alkoholu. Wszystkie te cechy powstały dzięki kulturze słowiańskiej, czy też są nam genetycznie wrodzone?
- W Rosji była mieszanka ludów. Dlatego chciałbym się podzielić: są wielcy naukowcy, poeci i muzycy, i tacy, którzy są leniwi i piją. Jednocześnie badania pokazują, na przykład, że ludy Wschodu i Zachodu mają różne warianty neuroprzekaźników - białek przekazujących sygnały między komórkami nerwowymi. Z tego powodu ludzie Zachodu są bardziej samolubni, niezależni, pewni siebie. A ludzie Wschodu są bardziej hojni, ofiarni, skłonni do kolektywizmu.
A jaką rolę odgrywa sam język?
- Język jest stymulatorem rozwoju mózgu. Istnieją dowody na to, że jeśli dziecko zna dwa języki od dzieciństwa, to w przyszłości rozwój choroby Alzheimera, czyli demencji starczej, jest opóźniony o co najmniej 5 lat.
Może są jakieś najbardziej przydatne języki? Na przykład chiński prawdopodobnie trenuje mózg silniej niż inni - jest w nim tak wiele hieroglifów
- Korzystny wpływ nauki języków zauważono w różnych częściach świata, więc nie wyróżniłbym żadnego konkretnego języka. Ale jeśli potrafisz opanować chiński jako drugi język, to oczywiście będzie to wielka zaleta - śmieje się profesor.
„Obawiam się, że tego nie zrobię. Proszę doradzić, co jeszcze pomaga utrzymać mózg w dobrej kondycji i spowolnić jego starzenie?
- Dobra edukacja jest bardzo ważna - to też profilaktyka Alzheimera. A także twoja praca. Mózg rozwija się znacznie lepiej, jeśli nie jest to rutyna, ale proces, w którym stajesz przed nowymi wyzwaniami, opanowujesz nieznane wcześniej umiejętności i rozwiązujesz nieoczekiwane problemy. Nawiasem mówiąc, dotyczy to również innych zajęć, hobby - staraj się ciągle uczyć czegoś nowego. Oto najważniejsza wskazówka: jeśli chcesz żyć dłużej z czystym umysłem i solidną pamięcią, całe twoje życie musi być nauką.
A co ze sportem? Tym, którzy są zbyt leniwi, aby chodzić na siłownię, prawdopodobnie spodoba się Twoje stwierdzenie, że wychowanie fizyczne przynosi niewielkie korzyści. Jednak wiele badań potwierdza, że osoby wysportowane są zdrowsze i żyją dłużej
- Nie przeczę. Myślę tylko, że przyczyna i skutek są pomieszane. W rzeczywistości nie ma wyraźnych dowodów na to, że to sport sprawia, że życie jest zdrowsze i dłuższe. Możliwe, że osoby zdrowe od urodzenia same są skłonne do ćwiczeń. Oznacza to, że jeśli lubisz ruch, początkowo jesteś zdrowy. Nie jest na odwrót: dzięki uprawianiu sportu zyskałeś dobre zdrowie. Z drugiej strony, jeśli dana osoba kategorycznie nie lubi wychowania fizycznego, prawdopodobnie ma ukrytą, jeszcze nie odkrytą chorobę.
Ale mimo wszystko intensywne ćwiczenia mózgu, o których wspomniałem, są najbardziej przydatne: nauka języków, edukacja, zdobywanie nowych umiejętności. W tym przypadku ludzie wydają dużo kalorii. Jeśli zajrzysz do sal, w których odbywają się poważne konferencje naukowe, prawie nie zobaczysz grubych ludzi wśród naukowców.
Myślisz, że Bóg istnieje?
- Szanse są tak małe, że można je zaniedbać. Całe naukowe doświadczenie ludzkości pokazuje, że nie ma Boga.
Czy człowiek ma duszę?
- Konieczne jest wyraźne rozróżnienie dwóch pojęć: świadomości i duszy. Świadomość jest w rzeczywistości aktywnym, pracującym mózgiem. A dusza w umysłach wielu ludzi jest tym, co pozostaje po śmierci. Niektórzy uważają, że dusza to substancja ważąca 21 gramów (uśmiech). Ale w rzeczywistości wszystko to jest mistycyzmem. Nie jesteśmy tak ważni dla natury i ewolucji, że po śmierci coś z nas pozostaje. Oczywiście nie ma duszy.
Ale jeśli nie ma Boga, to dlaczego różne religie powstały w różnych częściach świata niezależnie od siebie?
- Religia daje człowiekowi szereg korzyści. Co najważniejsze, staje się częścią zespołu. Kiedy ludzie nie są sami, czują się silniejsi i bezpieczniejsi, mogą poprosić o pomoc, także z góry.
Czyli wiara w Boga pomaga żyć?
- Z jednej strony tak, ale z drugiej musimy pamiętać, że w religii jest duże niebezpieczeństwo. Na przykład ponad połowa wszystkich wojen była spowodowana podziałami religijnymi.
Dlaczego niektórzy ludzie wierzą w Boga, a inni nie?
- Badania wykazały, że zachodzą pewne zmiany w genach, które zwiększają skłonność do bycia religijnym. Ale także roli edukacji, poziomu intelektualnego nie można odmówić. Na przykład w Stanach Zjednoczonych jest obecnie od 80 do 90% wierzących, ale jednocześnie jest 39% naukowców, 2% naukowców, a nikt spośród laureatów Nagrody Nobla w dziedzinie nauki nie wierzy w Boga. Powiedziałbym, że im wyższe IQ, tym mniej religijna osoba. Co więcej, można przewidzieć: w miarę jak ludzie stają się coraz bardziej wykształceni we współczesnym społeczeństwie, stają się mniej religijni i skłonni do wiary w uprzedzenia.
Ale jeśli przypomnimy sobie historię najnowszą, to na przykład w ZSRR najwięcej było ateistów, a teraz w Rosji jest wielu wierzących. Jak można to wyjaśnić?
- W Związku Radzieckim ludzie od dzieciństwa byli wychowywani w środowisku niereligijnym. A po rozpadzie ZSRR było duże poparcie dla wiary, stało się opłacalne i modne, widzimy przenikanie się państwa i religii. A to odgrywa znaczącą rolę. Jednocześnie nadal musimy dowiedzieć się, czy jest to prawdziwa religijność. Znany jest przykład Chin, gdzie religia, która była objęta surowym zakazem w czasach Mao Zedonga, stała się bardziej dostępna. Ludzie zaczęli częściej wykonywać obrzędy religijne, ale raczej nie jest to głęboka wiara, ale powierzchowne, formalne trzymanie się kanonów. Na przykład Chińczycy często chodzą do kościoła tylko wtedy, gdy ich dziecko wchodzi na uniwersytet - prosząc Boga o pomoc w rozwiązaniu czysto utylitarnego problemu.
Jak wytłumaczysz tunel ze światłem na końcu, które ludzie widzą po śmierci klinicznej?
- Chodzi o brak tlenu. Wraz ze śmiercią kliniczną pogarsza się jej dopływ do głowy, zaburzona jest funkcja mózgu, która odpowiada za obiektywne postrzeganie ciała w przestrzeni. A potem nasz mózg zaczyna malować fantastyczne obrazy: „szybowanie nad ciałem”, jakieś tunele itp.
- Jeszcze inni mają prorocze sny
- Podczas snu przed osobą mogą pojawiać się pojedyncze ujęcia z prawdziwego życia. Ktoś myśli, że jest to przejście do innej rzeczywistości lub przewidywanie przyszłości. W rzeczywistości podczas snu nasz mózg po prostu sortuje informacje otrzymane od zmysłów w ciągu ostatniego dnia. Niewielka jego część jest „zapisywana” i pozostaje w naszej pamięci, a mózg wymazuje wszystko inne - tak jak podczas czyszczenia dysku twardego komputera. Podczas tego sortowania same fragmenty prawdziwego życia mogą migotać przed oczami śpiącego. Więc nie ma mistycyzmu.
Dla każdego społeczeństwa bardzo ważne są standardy moralne. Jak się rodzą - pod wpływem religii, czy jest to efekt naturalnego rozwoju w toku ewolucji?
- Oparte na wierzeniach religijnych zasady moralne zostały przekazane ludzkości przez Boga i są zapisane w Biblii. Jednak badania na małpach wykazały, że te same podstawowe standardy moralne dotyczą społeczności naczelnych. Małpy mają współczucie, altruizm i tabu kazirodztwa. Oznacza to, że zasady te istnieją od milionów lat, są osadzone w naszych genach i istnieją w naszym mózgu. Wszystko, co zrobił Kościół, to raczej naprawienie norm, które ukształtowały się w procesie ewolucji, niż ich wymyślenie.
Dlatego z naukowego punktu widzenia należy przestrzegać zasad moralnych nie dlatego, że jest to zapisane w Biblii, ale dlatego, że jest to opłacalna strategia życiowa, potwierdzona ewolucją.
PYTANIE W TEMATIE
Czy medycyna przyszłości zmieni naszą osobowość?
Jak mówi dr Swaab, w ciągu ostatnich trzech milionów lat objętość ludzkiego mózgu wzrosła trzykrotnie. Trzeba było przetrwać, rozwiązać pojawiające się problemy środowiskowe. Ale nasz mózg urósł niejako z marginesem - dzięki temu oprócz przetrwania można było przeznaczyć środki na inne działania: na sztukę, naukę, kreatywność. To są właśnie rzeczy, które odróżniają ludzi od zwierząt.
Jednocześnie lekarze nauczyli się już przeszczepiania ludzkich narządów i oczekuje się, że w najbliższej przyszłości dojdzie do przeszczepów fragmentów mózgu.
- Powstaje pytanie: podczas przeszczepiania, ile tkanki mózgowej osoba będzie potrzebowała przyjąć inne imię, imię dawcy? - zastanawia się Dick Svaab. „Powiedzmy, że jeśli pacjentowi amputuje się rękę lub nogę, pozostanie tą samą osobą. Ale jeśli zostanie naprawiony, część mózgu zostanie wymieniona w określonej proporcji, to moim zdaniem zasadniczo zmieni to osobę. Zmieni się w inną osobowość.