Futurolog, ekspert ds. Cyberkultury i „główny dyskutant” magazynu Wired powiedział RBC, jak współdzielenie zastąpi własność prywatną, dlaczego marki będą zwracać uwagę ludzi i w jaki sposób ludzie są silniejsi niż sztuczna inteligencja.
„W gospodarce następuje rewolucja - produkty zamieniają się w usługi”
W jednym ze swoich wystąpień TED przytoczyłeś interesującą statystykę: do lat 70. ludzie prawie nigdy nie używali słowa technologia. Dlaczego mamy teraz taką obsesję na punkcie tego terminu?
- Siła technologii, ich stopień penetracji społeczeństwa, możliwości, jakie zapewniają, osiągnęły punkt, w którym nie możemy dłużej ignorować ich wpływu na nasze życie. Chociaż postęp był powolny, pokolenie synów żyło w podobny sposób jak ich ojcowie. Ale dziś zmiany stale przyspieszają i musimy zbadać, jak wpływają na świat, i pomyśleć: co dalej?
Jest pan autorem terminu „gospodarka sieciowa”. Co to znaczy?
„Termin ten oznacza ważny fakt: w ciągu ostatnich 20 lat prawie wszystkie najważniejsze innowacje doprowadziły do wzrostu liczby połączeń zarówno w społeczeństwie, jak iw świecie urządzeń elektronicznych. Technologia umożliwiła ludziom komunikowanie się ze sobą w czasie rzeczywistym, jednocześnie łącząc ze sobą te same urządzenia, których używamy - komputery, telefony, a teraz nawet samochody. Organizacja sieciowa systemu zmienia same zasady działania: sieć komputerów działa inaczej niż sam komputer. W ten sam sposób gospodarka staje się inna z powodu tych samych efektów sieciowych. Na przykład im więcej sieci obejmuje technologię, tym jest ona cenniejsza: młotek służy do bardzo wąskiego zakresu zadań, a telefon do ogromnego. Im większe sieci, tym bardziej wartościowe są dla użytkowników, ponieważ dają więcej możliwości. Jestem pewien,że w najbliższej przyszłości na planecie będzie tylko jedna wspólna mega-sieć społeczna, jedna sieć rzeczywistości wirtualnej i tak dalej. Aby zrozumieć, co dzieje się w dzisiejszej gospodarce, musimy zrozumieć, jak działają efekty sieciowe.
Czym różni się gospodarka sieciowa od przemysłowej?
Film promocyjny:
- Gospodarka przemysłowa zajmowała się rzeczami materialnymi, gospodarka sieciowa - głównie niematerialne: idee i informacje. Wprowadza to zupełnie nowe zasady gry. Na przykład w świecie fizycznym mogę wyprodukować i sprzedać partię produktu, ale jeśli produktu nie ma na stanie, nie mam nic do sprzedania. W gospodarce sieciowej jest inaczej: mam pomysł, sprzedam go tobie - a teraz oboje mamy pomysł. Mogę przekazać ten pomysł dowolnej liczbie osób bez konieczności robienia kopii za każdym razem, zachowując to, co sprzedałem za każdym razem. To zupełnie inny rodzaj produkcji, co implikuje dużo szybszą dynamikę wzrostu. Jednocześnie gospodarka sieciowa nie anuluje gospodarki przemysłowej: dopóki kraj nie przejdzie etapu industrializacji, nie może przejść do gospodarki sieciowej. Ten problem jest teraz widoczny na przykładach wielu krajów afrykańskich,którzy są daleko w tyle za światem.
W książce „Nowe zasady dla nowej gospodarki” piszesz, że w przyszłości model współdzielenia, w którym konsument leasinguje samochód, mieszkanie itp., Prawie zastąpi własność prywatną. Dlaczego tak myślisz?
- Jedno z odkryć ekonomii sieciowej: jeśli masz łatwy dostęp do rzeczy - zawsze i wszędzie i za niewielkie pieniądze - pod wieloma względami jest to wygodniejsze niż posiadanie rzeczy. Na przykład masz samochód. Są to zwykłe zmartwienia: musi być gdzieś zaparkowany, ubezpieczony, naprawiony, zatankowany itp. Ale jeśli wszędzie są stacje car-sharingu i możesz zabrać samochód w dowolnym momencie, uwolnisz się od tej długiej listy obowiązków. Ta ważna zmiana nastąpiła już w przypadku produktów cyfrowych - ludzie wolą nie przechowywać swojej muzyki, filmów, książek, gier, ale używać ich online. Teraz ta sama zmiana dotyczy rzeczy materialnych - samochodów, rowerów, skuterów, zakwaterowania turystycznego. W gospodarce następuje rewolucja - produkty zamieniają się w usługi.
„Jednak ani Uber, ani wiele firm oferujących usługi car-sharingu nie było jeszcze w stanie przynieść zysków
- O ile masowy konsument nie docenił jeszcze korzyści płynących z dzielenia się, firmy działające w tym modelu zmuszone są do utrzymywania niskich cen za swoje usługi. Ale kiedy ludzie zdają sobie sprawę, jak wygodne jest dzielenie się, a zjawisko to staje się wszechobecne, firmy podniosą ceny, a co za tym idzie, osiągną zysk.
Piszesz, że gospodarka sieciowa działa na zasadzie „co jest dostępne”: ci, którym udało się raz osiągnąć sukces, będą mogli szybko go powtórzyć. Czy to oznacza, że różnica dochodów między bogatymi i biednymi będzie rosła?
- Tak, w gospodarce sieciowej ci, którzy teraz odnoszą sukcesy, jutro będą odnosić jeszcze większe sukcesy. Gospodarka przemysłowa przestrzega prawa malejących przychodów (po pewnych wartościach koszt wytworzenia produktu rośnie szybciej niż dochód z jego sprzedaży - RBC), ale biznes połączony z szeroką siecią może zwiększyć dochody przy stosunkowo niewielkich inwestycjach. Wiele osób jest przerażonych tymi moimi słowami: można by pomyśleć, że każdy, kto teraz nie odniesie sukcesu, będzie za burtą. Ale w rzeczywistości w gospodarce przyszłości liczba sposobów osiągnięcia sukcesu wzrośnie.
Wyjaśnić
„Zapomnij o powszechnym strachu, że sztuczna inteligencja (AI) odbierze ludziom pracę. Tak, część zawodów zniknie, ale rozwój technologii stworzy dziesiątki tysięcy nowych zawodów. Wszyscy wiedzą, że sztuczna inteligencja już w szachach pokonuje ludzi, ale nie możemy zapominać, że najsilniejszymi szachistami nie są systemy AI, ale zespoły AI i ludzie, którzy je stworzyli i ulepszają. Oznacza to, że rozwój AI stworzy nowe zawody. Podobnie pojawienie się sieci wirtualnej rzeczywistości spowoduje działania, które wcześniej nie istniały - handel wirtualnymi obiektami, projektowanie awatarów użytkowników itp.
„Co najmniej 90% kryptowalut to bańka”
Czy potrafimy z góry odróżnić obiecującą technologię od bańki? Co myślisz o perspektywach kryptowalut?
- Powiedziałbym tak: jeśli nowe zjawisko przyciąga szybki napływ pieniędzy, to prawie na pewno jest to bańka. Ale tam, gdzie widzimy powolny napływ inwestycji, który pojawia się, gdy ludzie oceniają nowe możliwości, może to być jakaś obiecująca technologia. Kryptowaluty to jedno i drugie. Co najmniej 90% kryptowalut to „bańka”, narzędzie spekulacyjne. Ale pozostałe 10% to technologia, która może się przydać np. Do obliczeń.
Piszesz, że w gospodarce przyszłości firmy przestaną dążyć do poprawy produktywności. Czemu?
- Tak, produktywność nie jest czymś, o co firmy muszą się martwić. Każde zadanie robocze, którego wartość mierzy produktywność, może wykonać robot. Jeśli musisz wyprodukować więcej jednostek towarów lub powtarzać czynności, osoba nie jest konkurentem maszyny. Ludzie są naprawdę silni w zadaniach, w których produktywność jest niska lub niewymierna. Na przykład nauka jest bardzo nieproduktywnym procesem: droga do dowolnego wynalazku składa się w zasadzie z wielu błędów i tylko jednego szczęścia. Podobnie sztuka czy doświadczenie życiowe są bezproduktywne. Naprawdę wartościowe w gospodarce przyszłości będzie tworzenie zupełnie nowych technologii i produktów, a nie ulepszanie już istniejących. Wszystko, co da się skalować, prędzej czy później zostanie zrobione przez sztuczną inteligencję.
Jak biznes może zbudować strategię w takich warunkach?
- Spójrz na Amazon - to jedna z firm najbardziej zorientowanych na klienta. Filozofią jej założyciela Jeffa Bezosa jest maksymalizacja satysfakcji konsumentów: dawanie ludziom tego, czego chcą. Wiele produktów, które wymyślają firmy, to pomysłowe pomysły, ale nie wynikają one z tego, czego ludzie chcą: zbyt wolno reagują na prośby użytkowników lub po prostu je ignorują. A Amazon stał się wielką firmą właśnie dlatego, że zawsze oferował ludziom dokładnie to, czego chcieli.
Zauważyłem, że w ostatnich latach zmieniło się nastawienie do przedsiębiorców. Wcześniej przedsiębiorca był po prostu osobą, która zarabia, teraz chcą go widzieć jako nowego Prometeusza, który tworzy dobro dla całej ludzkości
- Tak masz rację. Przedsiębiorcy stali się bohaterscy: ludzie inspirują się Elonem Muskiem, Tony'm Starkiem z Iron Mana, którego on wygląda, i innymi innowatorami biznesowymi. Dzieje się tak z kilku powodów. Przede wszystkim Amerykanie lubią, gdy ktoś rzuca wyzwanie establishmentowi. Jesteśmy przyzwyczajeni do tego, że szefowie wielkich korporacji sami stali się częścią elity rządzącej, aw osobie Muska i innych przedsiębiorców technologicznych nagle widzimy rewolucjonistów, którzy chcą zmienić status quo ze względu na przekonania moralne i zamiłowanie do nauki. Innym powodem, dla którego przedsiębiorcy stali się bohaterami w oczach ludzi, jest to, że ludzie są zmęczeni byciem pracownikami, chcą być panami swojego życia. Biznesmeni odnoszący sukcesy to ci, którzy poszli tą drogą dalej niż inni. Wreszcie, to głównie ci, którzy w dzisiejszych czasach mogą szybko zbić fortunę.kto ma przełomowy pomysł. Dlatego wszyscy ci Tony Starks (superbohater jednego z popularnych komiksów - RBC) są dziś tak popularni.
Jak zmieni się branża reklamowa w najbliższej przyszłości?
„W świecie, w którym maszyny mogą stworzyć wszystko w obfitości, jedyną rzeczą, której będzie brakować, jest ludzka uwaga. Myślę, że wkrótce konsumenci zwrócą uwagę na produkty firm. W takim przypadku uwaga jednych będzie cenniejsza niż zainteresowanie innych. Widzimy już początek tego procesu - firmy przyciągają do reklamy „liderów opinii”, wykorzystując big data do uszeregowania użytkowników pod kątem wpływu na innych ludzi. Firmy zaczynają stosować najbardziej ukierunkowane targetowanie - wiadomości kierowane nie do masy ludzi, ale do konkretnej osoby. W rzeczywistości przejmują to, co jeszcze nie tak dawno zaczęło być wykorzystywane do celów politycznych (czyli wykorzystanie danych o obywatelach USA zebranych przez Cambridge Analytica w kampanii prezydenckiej Donalda Trumpa - RBC). Ale to będzie wyboista droga - w grę wchodzi zbyt wiele kwestii moralnych.
„Jeśli nic nie możemy zrobić z faktem, że państwo nas obserwuje, powinniśmy mieć prawo to oglądać”
Jak Twoim zdaniem będzie wyglądał świat w najbliższej przyszłości?
- W ciągu najbliższych 30-50 lat główne zmiany nie nastąpią w otaczającym nas świecie materialnym. Osoba zmieniła już otoczenie, aby odpowiadało jego potrzebom. Na przykład miasta, nawet za 100 lat, będą wyglądać mniej więcej tak samo, jak dziś, z tym, że będą jeszcze większe i wyższe. Duże zmiany będą niewidoczne gołym okiem - będą zachodzić w sposobie, w jaki się ze sobą komunikujemy, jak pracujemy, jak spędzamy czas. Często zadaję sobie pytanie: która część technologii będzie uniwersalna, a która narodowa? Czy życie w Moskwie czy Sankt Petersburgu za 100 lat będzie takie samo jak w Nowym Jorku? Odpowiedź jest najprawdopodobniej taka: podstawowe potrzeby, które znajdują się na niższych poziomach piramidy Maslowa - mieszkanie, jedzenie, odzież - będą dostępne we wszystkich krajach. Z tego punktu widzenia prawie cały świat będzie taki sam. Ale możliwości zdobycia tego, co znajduje się na szczycie piramidy - samorealizacji, zaspokojenia własnych potrzeb estetycznych i intelektualnych - będą w dużym stopniu zależeć od kraju, w którym żyje dana osoba.
Czy to oznacza, że Stany Zjednoczone i Europa Zachodnia pozostaną technologicznymi i intelektualnymi centrami świata?
- Nie, myślę, że bardzo szybko intelektualne centrum świata przenosi się do Azji - przede wszystkim do Chin i Indii. Wynika to po prostu z różnicy w populacji. W Stanach Zjednoczonych żyje mniej niż 350 milionów ludzi, podczas gdy w Indiach i Chinach jest ich łącznie około 3,5 miliarda, co oznacza, że jest tam dziesięć razy więcej inteligentnych ludzi niż w Stanach Zjednoczonych. A miasta, a nie kraje, odegrają w przyszłości dużą rolę. Już teraz polityka władz miasta - jaka infrastruktura jest w mieście, jak wygodne jest życie w mieście - jest dla ich mieszkańców znacznie ważniejsza niż polityka narodowa krajów, w których te miasta się znajdują. Badania wykazały, że poziom szczęścia i możliwości danej osoby mogą się bardziej różnić między miastami w tym samym przeciętnym kraju niż między różnymi krajami.
Jak zmieni się globalna polityka?
- Teraz większość ludzi nie chce mieć rządu światowego. Ale jestem pewien, że zmienimy zdanie w tej sprawie w ciągu najbliższych 30 lat. Aby rozwiązywać globalne problemy, zdecydowanie potrzebujemy ponadnarodowego organu posiadającego większe uprawnienia niż ONZ. Istniejący obecnie system międzynarodowy nie bierze pod uwagę interesów wszystkich narodów - i to zresztą jest jednym z głównych powodów, dla których ludzie boją się idei rządu światowego - uważają, że z pewnością będzie on służył interesom tylko wąskiego kręgu mocarstw. Ponadto nie jest jasne, jak zapewnić prawdziwie demokratyczną reprezentację 7 miliardów ludzi. Nikt jednak nie powiedział, że proces przejścia do polityki światowej, która zadowoli wszystkich, będzie bezbolesny. Jeden system nie wyszedł - spróbujmy innych.
Ostatnio wiele krajów próbuje kontrolować Internet. Na przykład popularny komunikator Telegram został zablokowany w Rosji, a LinkedIn został zablokowany kilka lat temu. Dokąd to wszystko doprowadzi?
- Sieci społecznościowe jako zjawisko są wciąż bardzo młode. Do tej pory istniały na zasadzie kompromisu pomiędzy odpowiedzialnymi zachowaniami obywatelskimi (dotyczy to np. Odmowy rozpowszechniania fałszywych wiadomości i niezweryfikowanych plotek) a wolnością słowa. Problem w tym, że nikt nie wie, gdzie powinna przebiegać granica między tymi dwoma skrajnościami. Obecnie wiele krajów - USA, Unia Europejska, Chiny - testuje różne podejścia do kontrolowania Internetu, ale nie ma odpowiedzi, jak to zrobić poprawnie. Najprawdopodobniej różne kraje pójdą różnymi ścieżkami.
Jakie niebezpieczeństwa niesie ze sobą najbliższa przyszłość?
- Przede wszystkim niepokoją mnie wojny i konflikty w sieci. Jeśli wcześniej hakowanie było sprawą poszczególnych grup hakerów, to teraz zaangażowane są w to całe państwa - USA, Chiny, Rosja, Iran, Izrael. Główny problem polega na tym, że w dziedzinie cyberwojny kraje nie wypracowały żadnych reguł gry. Na przykład w wojnie konwencjonalnej zabrania się używania broni chemicznej. I tutaj nie ma żadnych ograniczeń - nikt nie określa, jakie szkody hakerzy pracujący dla rządów krajowych mogą wyrządzić infrastrukturze miast, w których żyją miliony ludzi. I pilnie potrzebujemy organizacji pozarządowej, która ustaliłaby takie zasady gry.
Teraz wielu boi się, że państwo zaczyna nas śledzić przez nasze urządzenia. Jak poważny jest ten problem?
- Nadzór jest nieunikniony, bez względu na to, jak bardzo chcemy się przed nim chronić. W Chinach państwo już monitoruje wiele aspektów życia obywateli. W Stanach Zjednoczonych nadzór nie osiągnął jeszcze poważnych rozmiarów, chyba że jesteś oczywiście osobą publiczną. Ale jeśli nic nie możemy zrobić z tym, że państwo nas obserwuje, my z kolei powinniśmy mieć prawo za tym podążać. Wszystko, co robi państwo, musi być przejrzyste - a skoro zbiera o nas informacje, to musimy wiedzieć, co dokładnie gromadzi iw jakim celu.
Jesteś Chrześcijaninem. Nie jest to typowe dla wizjonera; większość z nich to ateiści lub agnostycy. Czy myślisz, że będzie miejsce dla Boga nawet w świecie zaawansowanych technologii?
- Pytanie, na które w skrócie trudno odpowiedzieć. Myślę, że odpowiedź brzmi: tak. Idea boga stanie się tym bardziej potrzebna, że wcześniej czy później my sami staniemy się bogami: nauczymy się tworzyć sztuczne życie - roboty myślące, a nawet posiadające świadomość. Gdy tylko staniemy się twórcami sztucznych istot, filozofowie znacznie częściej zaczną myśleć o stwórcy - aby zrozumieć, jak sami stać się bardziej miłosiernymi bogami.
Kim jest Kevin Kelly
Kevin Kelly (ur. 1952) znany jest jako futurysta, którego głównym tematem jest cyberkultura. W sumie Kelly opublikował osiem książek, jego bestseller „Nieuniknione: 12 trendów technologicznych, które determinują naszą przyszłość” został przetłumaczony na język rosyjski, jego książki „Bez kontroli: nowa biologia maszyn, systemów społecznych i gospodarki” oraz „Nowe zasady dla nowego gospodarka”. W 1992 roku Kelly był współzałożycielem magazynu Wired wraz z Luisem Rossetto, gdzie nadal zajmuje stanowisko Senior Maverick (można to przetłumaczyć jako „główny debatant”). Kelly doradza filmowcom na temat przyszłości (na przykład pomógł Stevenowi Spielbergowi przy Raporcie mniejszości). W dniach 10-11 września 2018 roku Kelly wystąpi na szczycie BBI w moskiewskim Crocus City Hall.
Autorzy: Ilya Nosyrev, Nikolay Grishin
