Ludzkość ma już 300 tysięcy lat, ale jej zachowanie niewiele się zmieniło od czasów prymitywnych. Jakie umiejętności i zalety pozwoliły mu stać się „koroną natury”? Czy nasi przodkowie krzyżowali się z neandertalczykami i denisowianami - innymi typami starożytnych ludzi? Gdzie obecnie na planecie pozostały ostatnie rasowe Homo sapiens? W jaki sposób starożytne migracje z epoki lodowcowej pomogły ukształtować współczesne społeczeństwo? Na wszystkie te pytania odpowiedział doktor nauk historycznych, profesor nadzwyczajny Wydziału Historii Moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego im. M. V. Lomonosov Vladislav Zhitenev.
Troglodyty z gadżetami
Powiedziałeś kiedyś, że im głębiej badamy przeszłość ludzkości, w tym poprzez archeologię, tym bardziej zrozumiałe staje się jej obecne zachowanie. Co miałeś na myśli?
Vladislav Zhitenev: Fakt, że prymitywni ludzie, którzy żyli w górnym paleolicie, swoim zachowaniem niewiele różniły się od współczesnych. Przez około 300 tysięcy lat istnienia człowieka przeszłość nieustannie przykrywa ją swoim cieniem. Dzieje się to na różne sposoby i czasami objawia się w najbardziej nieoczekiwanych sytuacjach.
Weź biżuterię. Tak jak prymitywni ludzie byli obciążani różnego rodzaju bibelotami, tak w wielu dzisiejszych kulturach biżuteria pozostaje specyficznymi wyznacznikami sukcesu i dobrobytu. Co więcej, nie dotyczy to nawet konkretnej osoby, ale całej rodziny. To taki niewerbalny język do komunikowania statusu i dobrego samopoczucia. Znamy przypadki, w których ludzie wydają prawie wszystkie pieniądze na zakup biżuterii lub bardzo drogiego samochodu, mimo że mieszkają w starych, obskurnych mieszkaniach.
Kadr: film Błękitna Laguna.
I nawet jeśli w tych mieszkaniach za ostatnie pieniądze robią luksusowe remonty w stylu „drogich i bogatych”.
Film promocyjny:
Również dobry przykład. Tak, wszystko to jest oznaką archaicznych zachowań. Jednak słowa „archaiczny” należy tu używać nie w znaczeniu negatywnym, ale w konotacji neutralnej - w znaczeniu „bardzo starożytny”. Ale nie chodzi tylko o ludzkie zachowanie. Sama struktura społeczeństwa z jego różnicami w społecznych rolach jednostek - wszystko, co zaczęło się kształtować w paleolicie - w wielu jego podstawowych cechach pozostaje niezmieniona.
Ale co z windami społecznymi?
Ostatnio dużo o nich mówiono, ale w większości przypadków działają tylko do pewnego limitu. Tak było w społeczeństwie prymitywnym, tak pozostało w starożytności i średniowieczu, i to w dużej mierze zachowało się do dziś.
Czy jako archeolog możesz podać konkretny przykład takich postaw społecznych, które istniały już w paleolicie?
W 2017 roku nasi koledzy opublikowali nowe badania paleogenetyczne słynnych pochówków Sungira, powstałych ponad 30 tysięcy lat temu. Odnaleziono tam kilka pochówków, w tym pochowano jednocześnie dorosłego mężczyznę i dwie nastolatki. W pobliżu jednego z chłopców (jak niedawno ujawniono, że jego śmierć była gwałtowna), kość innego mężczyzny leży oddzielnie. Jak niedawno odkryli paleogenetycy, dziecko było bliskim krewnym - być może pradziadkiem lub prapradziadkiem.
Analiza kości z pochówku dała niesamowity wynik. Mężczyzna i jeden z nieletnich regularnie jedli mięso, ale drugi chłopiec i jego krewny, którego kość znajdowała się obok niego, jedli przeważnie tylko bezkręgowce i pokarmy roślinne przez całe życie.
A co to oznacza?
Być może oznaki tak poważnych ograniczeń żywieniowych dają nam podstawy, by sądzić, że na wczesnym etapie rozwoju praktycznie współczesnej ludzkości istniały już tradycje rodzinne, związane z określoną rolą społeczną w społeczeństwie.
Więc ten wegański chłopiec był dziedzicznym księdzem?
Albo zwykły szaman. Mamy kiepskie wyobrażenie o ich życiu, więc każda terminologia tutaj jest warunkowa. Na przykładzie dzisiejszego duchowieństwa można sobie wyobrazić, jak przebiega proces tego dobrowolnego samoograniczenia. Ale takie ustalenia wyraźnie pokazują, że znaczna część zjawisk właściwych dla współczesnego społeczeństwa powstała w erze przedliterackiej.
Prymitywna toaleta
Okazuje się, że współczesny człowiek psychicznie pozostaje tym samym troglodytą, tylko z gadżetami?
To bardzo trudne pytanie. Neurolodzy powiedzieliby lepiej o psychologii.
Mam na myśli to, że dotyk cywilizacji w ludzkości jest wciąż słaby.
To jest bezwarunkowe. Przynajmniej cała światowa historia XX wieku wiele o tym mówi. I nawet teraz nie jesteśmy daleko. Niedawno np. Jeden kolega (od razu podkreślę, że nie jest z Moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego) napisał przeciwko mnie donos. Jednak po chwili spokojnie uścisnął mi dłoń i uśmiechnął się słodko. Ale kto by pomyślał, że ta osoba jest zdolna do czegoś takiego? Co więcej, jest jednym z tych, których nazywamy „przyzwoitymi ludźmi o dobrych twarzach i inteligentnych oczach”.
Ale masz rację - jeśli porównasz zachowanie współczesnych ludzi z prymitywnymi, jest bardzo niewiele różnic. Oto, co mogę ci powiedzieć jako archeolog.
Czy możesz podać przykłady? Pamiętasz film z pierestrojki „Dwie strzały”? Była to prawdopodobnie satyra na społeczeństwo późnego Związku Radzieckiego, ale podobieństwo to jest bardzo wyraźnie widoczne.
To nie tylko instynkt stadny, jak pokazano w tym filmie. Są też pozytywne przykłady. Na przykład człowiek z górnego paleolitu zawsze po sobie sprzątał. Na badanych stanowiskach ludzi prymitywnych widzimy, że regularnie zamiatali swoje terytorium i umieszczali śmieci w innym miejscu. Nie urządzali też toalety w swoich domach.
Ramka: film Dwie strzały. Detektyw z epoki kamienia.
Czy wbiegłeś do lasu?
Nie możemy tego powiedzieć na pewno, ale jasne jest, że dla takich potrzeb wyprowadzili się z miejsc, w których mieszkali. Nawet wtedy, w miarę możliwości, ludzie starali się zachować higienę osobistą i publiczną. Istnieją inne przykłady podobnych podobieństw. We francuskiej jaskini La Marsh zachowały się niesamowite rysunki, wykonane około 15 tysięcy lat temu. Niektóre z nich są bardzo podobne do współczesnych karykatur, kiedy prymitywny artysta celowo nadał przerośnięte formy indywidualnym rysom ciała czy twarzy.
Okazuje się, że już wtedy ludzie rysowali na sobie coś w rodzaju nowoczesnych karykatur. Bezinteresowna troska o innych jest również bardzo starożytnym zjawiskiem. Co więcej, jest charakterystyczny nie tylko dla współczesnych ludzi, ale także dla ich najbliższych krewnych.
WHO? Neandertalczycy?
Tak. Weź udział w pochówku starszego neandertalczyka w jaskini Shanidar w górach irackiego Kurdystanu. Jak dowiedzieli się specjaliści, przez całe swoje trudne życie był niepełnosprawny: w dzieciństwie stracił rękę, potem stopniowo stawał się ślepy i głuchy, a potem coraz gorzej ruszał się. Ale jest jasne, że opiekowali się nim jego krewni, w przeciwnym razie nigdy nie dożyłby 45-50 lat. Dlatego nasze poprzednie pomysły na temat neandertalczyków nie są do końca sprawiedliwe.
To słowo jest nadal często używane jako przekleństwo.
Nie tylko jako przekleństwo, ale w celu wykazania swojej intelektualnej lub moralnej wyższości.
Oto kolejny przykład z jaskini Shanidar. Jest też ciekawy pochówek młodego (20-25 lat) myśliwego z innej grupy neandertalczyków. Kiedy umarł, położyli go na materacu wypchanym ziołami, a na wierzch wylano kilkaset kilogramów kwiatów. Nie miało to praktycznego sensu. Co więcej, aby przynieść te kwiaty do grobu, trzeba było przejść co najmniej kilometr.
Oznacza to, że możemy już mówić o pewnym rytuale. Wszyscy jesteśmy przyzwyczajeni do kwiatów na cmentarzach, ale nie zdajemy sobie sprawy, jak bardzo jest to starożytne, zawierające głębokie początki, w tym estetyczne.
Sekret sukcesu Homo sapiens
Skoro już zacząłeś mówić o neandertalczykach, kontynuujmy o nich. Dlaczego oni lub Denisowianie nie przeżyli na planecie i nie zaczęli dominować, ale nasi przodkowie - Cro-Magnonowie?
Nauka nie zna jeszcze ostatecznej odpowiedzi na to pytanie. Oczywiście mówimy o połączeniu kilku dużych czynników. Po pierwsze, kiedy ludzkość wciąż opuszczała Afrykę podczas rewolucji górnego paleolitu (70-90 tysięcy lat temu), gwałtownie rozszerzyła niszę ekologiczną, z której korzystała.
Co to znaczy?
Mówiąc względnie, ludzie przystosowali się do jedzenia wszystkiego i mieszkają wszędzie. Nauczyli się spożywać różnorodne zasoby, w tym te zbierane z wody. Struktura społeczna uległa wyraźnej zmianie - stąd pojawienie się sztuki prymitywnej. Ze znalezionych dekoracji, ozdób narzędzi i artykułów gospodarstwa domowego widzimy, że nie mówimy o rozwarstwieniu społecznym, ale o jakościowym przełomie społecznym, o skali, o której nauka wciąż ma mało pojęcia.
To znaczy, w porównaniu z innymi typami ludzi, starożytna ludzkość w jakiś sposób zmieniła się wewnętrznie. A co jest drugie?
Po drugie, w porównaniu z większością neandertalczyków, którzy żyli w małych grupach, Homo sapiens doszedł do egzogamii - świadomego odrzucenia blisko spokrewnionych krzyży.
Ale znamy przykłady niektórych królewskich dynastii starożytnego Egiptu, gdzie kazirodztwo było szeroko praktykowane.
Takie przypadki zdarzały się w historii ludzkości, a nawet znacznie później, ale są to wyjątki, które potwierdzają ogólną regułę. Ponadto przytoczone przez ciebie przykłady przyniosły smutne rezultaty - wszystkie te dynastie w końcu uległy degeneracji. Ogólnie rzecz biorąc, egzogamia znacznie zwiększyła stabilność genetyczną naszej populacji - a ludzkość wciąż ją trzyma.
Jak doszło do tej reguły?
Nauka jeszcze tego nie wie. Być może w przeciwieństwie do małych grup neandertalczyków prymitywni ludzie po prostu mogli sobie na to pozwolić. Żyli w oddzielnych grupach, zrzeszonych w duże plemiona liczące 250-400 osób, co znacznie zmniejszyło prawdopodobieństwo blisko spokrewnionego krzyżowania się.
Dlaczego nasi przodkowie żyli w tak dużych społecznościach?
To jest trzeci powód. Najprawdopodobniej dzięki umiejętnościom komunikacyjnym i komunikacyjnym ukształtowanym w procesie potężnego wewnętrznego przeformatowania społecznego. Komunikacja jest kluczem do naszego sukcesu i przetrwania jako gatunku. Ale musi być wieloaspektowy i wielowymiarowy: w rodzinie, klanie, plemieniu lub między większymi społecznościami.
Ramka: film Milion lat przed naszą erą.
Ponadto w komunikacji między różnymi społecznościami ogromną rolę odgrywa nie tylko język werbalny, ale także niewerbalny. Jest to ważne dla identyfikacji w układzie współrzędnych „przyjaciel lub wróg”. A teraz nieustannie się objawia. Weźmy na przykład, gdy statki pod różnymi flagami spotykają się na morzu lub kibice zderzają się z symbolami rywalizujących klubów w metrze.
I wreszcie, po czwarte, czynniki zewnętrzne silnie wpływały na starożytną ludzkość. Jak wykazały ostatnie badania paleogenetyczne, geny pochodzące od neandertalczyków i denisowian pomogły przetrwać naszym przodkom.
Kiedy stali się dla nas braćmi
To znaczy, w przeciwieństwie do bliskich krewnych, prymitywni ludzie nie mieli zakazu krzyżowania się z nimi?
Tak, takie krzyże przyniosły im korzyści, chociaż to od neandertalczyków odziedziczyliśmy alergie i schizofrenię. Geny otrzymane od neandertalczyków i denisowian dały naszym przodkom niezbędne szczepienia przeciwko nieznanym dotąd chorobom i dodatkowe możliwości dla organizmu. Kto wie, gdyby nie to, byłyby w stanie tak skutecznie przystosować się do różnych warunków naturalnych i klimatycznych planety.
Czy wszyscy ludzie mają geny neandertalczyka i denisowa?
Prawie wszystkie, ale bardzo nieliczne i na różne sposoby. Ironia polega na tym, że współczesna nauka wyciąga nieoczekiwane wnioski dla orędowników tak zwanej „czystości rasowej”.
Jaki rodzaj? Czy to nie prawda?
Raczej jest odwrotnie. Paleogenetyka dowiodła, że genetycznie jedyni rasowi przedstawiciele gatunku Homo sapiens żyją tylko w Afryce Południowej. Są to Buszmeni i pokrewni mówcy grup językowych (tak zwanych „klikających”), których przodkowie nigdy nie opuścili kontynentu.
Kiedy dane te uzyskano stosunkowo niedawno, genetycy stanęli przed kolejnym problemem bioetycznym, przez który długo nie odważyli się publikować wyników swoich badań. Faktem jest, że prawie cała ludzkość ma geny neandertalczyka. Ale ślady genów denisowian można znaleźć tylko w rdzennej populacji Azji Wschodniej.
Naukowcy obawiali się, że te dane mogą stać się bronią rasistów?
Pewnie. Chociaż w rzeczywistości wkład Denisovanów w nasz genom jest tak niewielki, że nie ma powodu, aby mówić o różnych podgatunkach ludzkości. Dwaj mężczyźni, którzy dorastali w tej samej wiosce i których przodkowie również w niej mieszkali przez kilka pokoleń, różnią się genetycznie bardziej niż konwencjonalni Chińczycy od konwencjonalnych Irlandczyków. Nawet rasy ludzkie nie docierają do podgatunków - różnią się jedynie cechami populacyjnymi ich przedstawicieli zamieszkujących różne regiony świata.
Czy to prawda, że ostatni neandertalczycy żyli na Gibraltarze 15 000 lat temu?
To kontrowersyjna kwestia. Jeśli całkiem niedawno sądzono, że ostatni neandertalczycy zniknęli 28-30 tysięcy lat temu, to teraz w świecie naukowym, pod wpływem nowych danych, stopniowo dokonuje się rewizja poprzednich dat. Chociaż wielu kolegów wyznaje konserwatywne idee i uważa, że neandertalczycy i nasi przodkowie często się krzyżowali.
Jestem skłonny wierzyć, że zanim Homo sapiens wyemigrował do Eurazji, neandertalczyków było już niewielu, więc mogli mieszkać w tzw. Refugiach (schroniskach górsko-leśnych), praktycznie bez kolizji z naszymi przodkami. Podobne ostoje znaleziono nie tylko w Hiszpanii, ale także na Kaukazie i Syberii, gdzie neandertalczycy przez długi czas żyli w odizolowanym państwie.
W skali historycznej 15 tysięcy lat temu to przedwczoraj.
Pewnie. To jak z mamutami - jesteśmy przyzwyczajeni do myślenia, że wymarły około 10-12 tysięcy lat temu. Jednak nie tak dawno okazało się, że na Wyspie Wrangla na Oceanie Arktycznym poszczególne populacje mamutów przetrwały do około 4 tysięcy lat temu, kiedy w starożytnym Egipcie budowano już kolosalne piramidy.
Cave Europe od Atlantyku po Ural
Wydaje się, że w przeszłości dominował pogląd, że nasi przodkowie wypędzili lub zniszczyli neandertalczyków.
To mało prawdopodobne. Najnowsze dowody archeologiczne sugerują, że w paleolicie ludzie współczesnego gatunku opanowali Eurazję nie tak, jak Europejczycy kolonizowali Amerykę w czasach nowożytnych. Nie jest jeszcze jasne, czy Homo sapiens podbił przestrzeń planety „ogniem i mieczem”, niszcząc jej dawnych mieszkańców. Chociaż mogą wystąpić lokalne starcia i konflikty, nie można tego całkowicie wykluczyć.
Istnieje również teoria, że neandertalczycy zginęli w wyniku katastrofalnej klęski żywiołowej. Na przykład potężna erupcja wulkanu na polach flegrejskich we Włoszech około 40 tysięcy lat temu.
Mniej więcej w tym samym czasie erupcja miała miejsce nie tylko we Włoszech, ale także w Karpatach i na Kaukazie. To była cała seria katastrofalnych wydarzeń naturalnych, które spowodowały wulkaniczną zimę w Europie.
Trudno powiedzieć, jak to wszystko wpłynęło na populację neandertalczyków. Jedno wiemy na pewno - Homo sapiens po tym kataklizmie nie tylko przeżył, ale też się rozwijał.
A neandertalczycy?
Nie sądzę, żeby sam ten czynnik spowodował ich zniknięcie. Były doskonale przystosowane do trudnych warunków Eurazji podczas ostatniej epoki lodowcowej.
Lepiej niż nasi przodkowie?
Pewnie. Neandertalczycy byli silniejsi i bardziej odporni, ale współcześni ludzie byli lepiej przystosowani. Rozszerzyli swoją dietę, okazali się bardziej zjednoczeni, a także przyjęli niezbędne cechy biologiczne od neandertalczyków, aby przetrwać w zimnym klimacie Eurazji.
Ramka: film Bitwa o ogień.
Badasz jaskinię Kapova na południowym Uralu już od dziesięciu lat i powiedziałeś kiedyś, że ma ona wiele wspólnego z jaskiniami w Hiszpanii i Francji.
Tak to jest.
Czy to oznacza, że w epoce lodowcowej na tej rozległej przestrzeni istniała jedna społeczność etnokulturowa? Że nawet wtedy istniała „Europa od Atlantyku po Ural”, o której marzył Charles de Gaulle?
Tutaj wszystko jest trochę bardziej skomplikowane. Kilka lat temu porównałem nasze dane dotyczące znalezionej biżuterii z epoki górnego paleolitu w Europie Środkowo-Wschodniej z badaniami francuskich kolegów. W efekcie okazało się, że Europa Zachodnia (w tym Włochy), Europa Środkowo-Wschodnia różniły się istotnie pod względem charakteru dekoracji, choć ich podstawowy zestaw był podobny.
Ale ostatnio naukowcy odkryli dwie duże jaskinie na Bałkanach, a jeszcze wcześniej w Karpatach. Okazało się, że w jaskiniach regionu franko-kantabryjskiego (tak jak w archeologii zwyczajowo północ Hiszpanii i południe Francji nazywa się ok. „Lenta.ru”), a także w jaskiniach bałkańsko-karpackich, a także w jaskini Kapovej na Uralu Południowym panuje podobny styl malarstwa ściennego. Dzięki ciężkiej pracy studentów z Moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego nasza wyprawa z wielu powodów dowiedziała się, że zachowanie ludzi w sanktuariach jaskini Capova jest takie samo jak w jaskiniach Hiszpanii i Francji.
Czyli pomimo indywidualnych, lokalnych osobliwości, coś jeszcze łączyło ludzi, którzy mieszkali na tej ogromnej przestrzeni?
Tak. Wyobraź sobie współczesnego rosyjskiego prawosławnego z Kostromy, który znajduje się w Afryce na festiwalu Zulu. Będzie czuł się nieswojo i nie będzie wiedział, jak się zachować. Ale jeśli ta osoba przyjedzie do Etiopii, nie odczuje dyskomfortu w lokalnym kościele chrześcijańskim, tak jak nie odczuje go w żadnej katolickiej katedrze gdzieś w Ameryce Łacińskiej. Są różnice i są one znaczące, ale na podstawowym poziomie jest coś wspólnego.
Tak samo było w górnym paleolicie. Analiza ostatnich znalezisk pozwala nam stwierdzić, że prymitywni ludzie wędrowali na duże odległości - znacznie dalej, niż wcześniej sądziliśmy. W większości przypadków jaskinie z malowidłami ściennymi służyły ludziom nie jako mieszkania, ale jako sanktuaria i miejsca spotkań przedstawicieli okolicznych plemion w celu rozwiązywania problemów społecznych i innych palących problemów.
Sekrety jaskini Kapova
W jakim kierunku te migracje miały miejsce w Europie?
W różnych okresach historii ludzkości migracje odbywały się w różnych kierunkach. Poziom komunikacji ludzi prymitywnych wymaga dalszych wszechstronnych badań. Jeśli mówimy o górnym paleolicie, to na podstawie najnowszych znalezisk można przypuszczać, że ruch ludzi, nosicieli wiedzy o jaskiniowych sanktuariach, szedł z zachodu na wschód - z Pirenejów przez Bałkany i Karpaty w kierunku Uralu.
Dlaczego tak myślisz?
Widzimy, że te tradycje rytualnego zachowania i malowania ścian powstały, rozwinęły się i zmodyfikowały właśnie w jaskiniach Europy Zachodniej. A w jaskini Kapovej wyglądały na gotowe. To można powiedzieć w chwili obecnej, chociaż wykopaliska trwają tam do dziś, a nie zbadaliśmy jeszcze jego dolnych warstw.
Mogę o tym wszystkim mówić długo. Wykopaliska w Kapova Cave to niesamowicie zabawna i czasami dramatyczna fabuła. Jaskinia Kapova to skarb narodowy naszego kraju. Dlatego jesteśmy zobowiązani do jego ochrony i zachowania zarówno dla naszych potomków, jak i dla przyszłych pokoleń badaczy.
Jakie konkretne znaleziska w jaskini Kapova dostarczają dowodów na dalekie migracje ludzi prymitywnych?
W latach 80. wyprawa do Leningradu prowadzona przez Wiaczesława Jewgiejewicza Szczelińskiego odkryła w jaskini Kapova ozdoby wykonane z muszli, które najwyraźniej dotarły tam z daleka. Następnie malakolodzy dowiedzieli się, gdzie dokładnie - z regionu Wołgi-Kaspii. Oczywiście istniała możliwość, że muszle te pojawiły się w jaskini w wyniku wymiany między plemionami, ale kwestia ich pochodzenia pozostawała otwarta.
Kiedy w 2017 roku nasi koledzy, którzy pracowali nad oczyszczeniem jednej ze ścian jaskini z inkrustacji kalcytu (to osobna historia), przypadkowo odkryli obraz dzikiego wielbłąda dwugarbnego, wszystko ułożyło się na swoim miejscu. Oczywiste jest, że tylko osoba, która rzeczywiście to zobaczyła, mogła tak wiarygodnie narysować wielbłąda. Ale paleozoolodzy jednoznacznie stwierdzili, że wielbłądów nie znaleziono na Południowym Uralu pod koniec epoki lodowcowej - żyli w pobliżu wybrzeża Morza Kaspijskiego.
Obraz wielbłąda w jaskini Kapova z epoki górnego paleolitu. Zdjęcie: Moskiewski Uniwersytet Państwowy im. M. V. Lomonosov.
Współcześni ludzie myślą, że dopiero teraz są mobilni i mogą pokonywać duże odległości. I że ich przodkowie zawsze siedzieli w jednym miejscu i nigdy nie wychodzili poza swoją wioskę. Ale teraz widzimy, że wszystko jest znacznie bardziej skomplikowane. Prymitywny świat był ściśle związany z różnorodnymi kontaktami. I rzeczywiście, Homo sapiens nie mógłby zaludnić prawie całej planety, gdyby ani razu nie opuściła Afryki.
Czyli historia ludzkości to ciągła historia migracji?
Tutaj też wszystko jest bardziej skomplikowane. Ludzkość jest stale w niestabilnym stanie, ponieważ jej przedstawiciele różnią się znacznie pod względem podstawowych cech i postaw życiowych. Są ludzie, dla których zawsze będzie interesujące wiedzieć, co jest poza horyzontem. Mają ochotę na podróżowanie i wędrówkę.
Ale jest wielu, których w ogóle to nie obchodzi. Nawet w Moskwie znamy przykłady, kiedy niektórzy mieszkańcy tzw. „Sypialni” rzadko chodzą do centrum, bo po prostu tego nie potrzebują. Nie chcę tutaj oceniać, co jest dobre, a co złe - po prostu ludzie są ułożeni na różne sposoby, każdy ma swój psychotyp. Być może ta złożoność czyni nas silniejszymi.
Putin i Arkaim
Jaskinia Kapova, w której pracujesz, znajduje się w pobliżu innego stanowiska archeologicznego - Arkaim. Czy to naprawdę wyjątkowy obiekt, czy też jego znaczenie w latach pierestrojki zostało celowo nadmuchane, aby na tym terenie nie powstał zbiornik?
Arkaim stał się wyraźnym i obrazowym przykładem tego, jak nowe stanowisko archeologiczne zostało najpierw niezbyt kompetentnie spopularyzowane, a następnie poprawili swój błąd i teraz robią to poprawnie. XX wieku radzieccy archeolodzy odkryli starożytne osady z epoki brązu, które rzeczywiście można nazwać miastami.
Najwyraźniej ich mieszkańcy byli dobrze zorientowani w obserwowaniu gwiazd. W rzeczywistości jest to wyjątkowa kultura, która nadal wymaga dalszych i wszechstronnych badań. A oto, co jest interesujące. Po zmianach klimatycznych (według jednej wersji) ludność tych miast wraz z innymi przedstawicielami kultury Andronowa wyemigrowała na południe i według niektórych moich kolegów dotarła do Indii.
Kiedyś Arkaim był często porównywany z Mohendżo-Daro, Sumerem i starożytnym Egiptem.
Z pewnością tak nie jest. To wszystko są przesadzone doznania, które od dawna zostały obalone przez naukę. Dopiero na początku lat 90., aby zdobyć pieniądze na dalsze wykopaliska, miejscowi archeolodzy skontaktowali się niestety z niemal każdym. Aby sfinansować dalsze badania Arkaima, postanowili go promować, dzięki czemu szybko pojawili się w nim różnego rodzaju ezoteryki i inni dziwni ludzie.
I tam, gdzie zaczyna się „związek z astralem” i wszelkiego rodzaju kosmitami, nieuchronnie pojawiają się narkotyki, zwłaszcza że granica z Kazachstanem jest niedaleko. Wszyscy cierpieli z powodu niekorzystnego tła związanego z tą plagą: zarówno archeolodzy, jak i okoliczni mieszkańcy. Ale potem problem został rozwiązany.
W jaki sposób?
Paradoksalnie pomogła wizyta Putina w Arkaim w 2005 roku. Kiedy się do tego przygotowywali, szybko usunięto stamtąd wszystkich narkomanów. A teraz Arkaim jest wzorowym rezerwatem historyczno-kulturowym, w którym popularyzacja naukowa prowadzona jest kompetentnie i poprawnie.
Archeolog Gennady Zdanovich i Vladimir Putin w Arkaim. Zdjęcie: Sergey Guneev / RIA Novosti.
Nowe odkrycia naukowe często nie tyle odpowiadają na stare pytania, ile stawiają nowe. Jakie pytania pojawiły się po najnowszych znaleziskach archeologicznych, w tym w jaskini Kapovej?
Z problemami starożytnych migracji będziemy musieli długo sobie radzić. Kolejnym obszarem naszych przyszłych badań jest badanie zachowań ludzi z epoki paleolitu, ich codziennych czynności i rytuałów. Konieczne jest, aby dowiedzieć się, jak faktycznie zostało zorganizowane prymitywne społeczeństwo.
Wszystko to jest ważne dla zrozumienia współczesnego społeczeństwa - od czego zaczęła się nasza rozmowa. Jesteśmy przyzwyczajeni do hierarchicznej struktury społeczeństwa, ukształtowanej na zasadzie piramidy. Chcielibyśmy jednak wiedzieć: czy ludzkość pierwotnie była tak zorganizowana, czy też alternatywne technologie społeczne istniały w naszej odległej przeszłości?
Badając poszczególne znaleziska w jaskini Kapova, zbliżamy się do niektórych odpowiedzi. Zrozumienie i przeanalizowanie otrzymanego materiału zajmuje więcej czasu. Wtedy zapewne wyciągniemy pewne wnioski, zbierając na to niezbędną podstawę dowodową i przedstawimy je ocenie naszych kolegów.
Czy możesz podzielić się przynajmniej niektórymi z tych ustaleń?
Poza tym, co ci powiedziałem, jeszcze nie. Niech nasi koledzy dowiedzą się o tym pierwsi. Powiem tylko jedno - najprawdopodobniej wiele z obecnie rozpowszechnionych pomysłów na temat naszych przodków jest nie tylko uproszczonych, ale także schematycznych.
Rozmawiał Andrey Mozzhukhin