Sergey EFIMOV, kandydat nauk fizycznych i matematycznych, astronom, ufolog z Ałmaty, jest prawie jedynym specjalistą w kraju, który w praktyce bada doniesienia o pojawieniu się niezidentyfikowanych obiektów latających (UFO) na niebie nad Kazachstanem.
Siergiej Nikołajewicz opowiedział Caravan o tym, co Kazachstan najczęściej mylą z latającymi spodkami i na jakich warunkach może pojawić się ambasada dla przybyszów na naszych stepach.
Siergiej Nikołajewiczu, powiedziałeś kiedyś, że masz ponad 1000 doniesień o UFO - czy są jakieś historie, którym ufasz bezwarunkowo?
- Problem UFO to bardzo specyficzny obszar, w którym wszystko jest „na krawędzi”, a rola psychologii jest bardzo ważna. Dlatego nie możesz tu bezwarunkowo nikomu ufać, nawet własnym oczom. Krótko mówiąc: naoczni świadkowie zwykle nikogo nie oszukują i nie widzą dla siebie czegoś dziwnego, ale niestety nie jest to dowód na przybycie kosmitów.
Opowiedz nam o ostatniej sprawie, którą badałeś?
- Pod koniec listopada 2013 roku każdego wieczoru na wschodzie pojawiał się bardzo jasny obiekt - planeta Jowisz. Ponieważ w te wieczory Wenus była widoczna na zachodnim horyzoncie, niektórzy brali inną jasną „gwiazdę” jako UFO. A wcześniej w Internecie pojawił się film "UFO nad Ałmaty". Potem napisali, że to reklama kazachskiej komedii noworocznej.
Kiedy zostanie wydana twoja książka "UFO nad Kazachstanem"?
- Piszę od dziesięciu lat, książka jest gotowa w 80 procentach, ale kiedy skończę, nie wiem. Każdego roku pojawiają się nowe myśli, nowe dane. Książka została opracowana na podstawie mojego doświadczenia, zawiera porady: od czego zacząć śledztwo, jak to wszystko sprawdzić, jakie typy przedmiotów zabierają ludzie do UFO, gdzie jechać, opisano niektóre z najbardziej znanych przypadków w Kazachstanie. Nie będzie tylko ostatecznych odpowiedzi na temat UFO, nikt ich nie ma.
Film promocyjny:
Kazachstańscy przedstawiciele tzw. Ruchu Raeliańskiego proponują budowę ambasady dla cudzoziemców w górach Zailiyskiy Alatau. Co myślisz o takich stwierdzeniach?
- Raelici obiecują przybycie kosmitów, jeśli Ziemianie zbudują dla nich ambasadę. Twierdzą, że domniemani kosmici przez Raelitów wymagają eksterytorialności i neutralnej przestrzeni powietrznej dla misji dyplomatycznych. Może to być zarówno prawda, jak i fałsz. Dlatego konieczne jest uwzględnienie obu opcji i zawarcie z nimi jasnego porozumienia. Kazachstan przydziela działkę, Raelici budują tam ambasadę na własny koszt.
Ale prawo do eksterytorialności i otwarcia przestrzeni powietrznej daje się na ściśle ustalony czas, na przykład na określoną godzinę i tylko w określonym celu - przybyciu kosmitów. Jeśli przylecą i przedstawią dowody naukowe, że są tym, za kogo się podają, kwalifikowalność zostaje przedłużona i kontakt jest w pełnym toku.
Jeśli nie dotrą, struktura jest zwracana jurysdykcji Kazachstanu. A jeśli budujesz, to nie w Ałmaty, ale z dala od dużych miast, na stepie, aby łatwiej było otworzyć przestrzeń powietrzną, aby koszty dla kraju były mniejsze, to umowa ta może być naprawdę korzystna dla obu stron. Republika otrzymałaby napływ turystów (kto nie chciałby patrzeć na kosmitów?), Raelici zrealizowaliby swoje marzenie, a światowa nauka przetestowałaby ich hipotezę na siłę.
Czy myślisz, że jeśli wszystkie warunki zostaną spełnione, „oni” nadejdą?
- Teoretycznie nie jest to wykluczone, ponieważ przybycie kosmitów nie jest sprzeczne z wiedzą naukową i prawami. Testowanie różnych założeń to chleb powszedni nauki, najważniejsze, że piękne hipotezy nie zastępują samej nauki.
Współpracujecie ze Stowarzyszeniem „Ekologia Nieznanego”, co to za partnerstwo?
- To dość stara organizacja - istnieje od początku lat 90-tych, współpracuję jako ekspert w dziedzinie astronomii i różnych aspektów badań UFO. Omawia zarówno najnowsze wiadomości i zdjęcia, jak i stare sensacyjne przypadki. Stowarzyszenie zajmuje niejako pozycję pośrednią pomiędzy „pasjonatami”, dla których każdego jest coś oczywistego, a twardymi sceptykami, którzy uważają, że tak nie może być i stara się nadać naukowe podejście do wszystkiego, co anomalne.
Jakie stanowisko sam zajmujesz, także pośrednie?
- Tak, ich podejście jest mi bliskie. Kiedy pytają mnie, dlaczego jesteś takim sceptykiem, odpowiadam: „Nie jestem sceptykiem, ale raczej agnostykiem”. W tym sensie, że do każdego UFO staram się podejść „od zera”, nie robiąc z góry żadnych założeń, a dopiero potem wyciągam wnioski z faktów. Interesujące jest dla mnie zbadanie z naukowego punktu widzenia, czymkolwiek ten "cud" się okaże. Sam proces dochodzenia jest interesujący, bardzo ekscytujący, to ciekawe hobby. Do ufologii pociąga mnie też to, że stawia pytania filozoficzne, każe myśleć o miejscu człowieka we Wszechświecie, o tym, co stanie się z ludzkością za sto lat, kiedy sami będziemy mogli gdzieś polecieć …
W jednym z wywiadów powiedziałeś, że inteligencja pozaziemska nie interesuje się ludzkością, dlatego nie szuka z nami kontaktów - podczas gdy większość filmów fabularnych i dokumentalnych przekonuje nas inaczej
- Ludzkość w XX wieku zdała sobie sprawę, jak duży jest kosmos i jak mała jest nasza Ziemia. Ludzie przestraszyli się w pustej przestrzeni i wymyślili w niej kosmitów - takich samych jak my, zrozumiałych dla nas. Współczesna ufologia pod wieloma względami nie jest zjawiskiem naukowym, ale kulturowym. Odbicie w przestrzeni ludzkości, nas samych.
Czy zgadza się Pan z opinią, że „oni” pojawiają się tam, gdzie istnieje zagrożenie bezpośrednio dla planety lub naszego gatunku - są to reaktory jądrowe, poligony wojskowe i tak dalej?
- Na poligonach wojskowych uważniej patrzą w niebo, więc jest stamtąd wiele wiadomości. Ale generalnie jest to niebezpieczna nadzieja, że dobrzy wujkowie się nami opiekują i uratują nas, jeśli podłączymy złą wtyczkę do gniazdka. A jeśli nie mają czasu? A jeśli nie ma ich w pobliżu? Ludzkość musi nauczyć się rozwiązywać własne problemy środowiskowe i inne.
Próby znalezienia przynajmniej części klubów amatorów i badaczy UFO nie zakończyły się sukcesem, wydaje się, że jesteś jedynym ekspertem w tej dziedzinie. Czy Kazachstan to kraj sceptyków?
- Kazachstan to kraj wysypiskowy. Tutaj wojsko od dawna dokonuje w niebie wszelkiego rodzaju cudów, ludzie są do tego przyzwyczajeni i reagują rozsądniej niż gdziekolwiek na rosyjskim odludziu. W rzeczywistości większość UFO z wczesnych lat 90-tych nad Kazachstanem to także starty kosmiczne i wojskowe. Tylko jeśli wcześniej ludzie po cichu myśleli o Bajkonurze i wojsku, teraz zaczęli otwarcie pytać.
Mówią, że Koktobe to miejsce wzmożonej aktywności kosmitów, gdzie najczęściej widuje się UFO?
- To raczej miejsce wzmożonej uwagi ludzi, piękne i zauważalne. Wiadomości przychodzą z całego Kazachstanu.
Czy nie sądzisz, że prawda o wizytach kosmitów może być niewygodna dla niektórych osób, rządu, a właściwie nie ma żadnych tajemnic?
- Jeśli ktoś jest przed nami - przypuśćmy! - udało mu się przelecieć przez otchłań kosmosu, a potem znacznie przewyższa nas w rozwoju. Jeśli tacy kosmici chcą się z nami skontaktować, żaden rząd ich nie powstrzyma. Dlatego uważam, że rządy nie ukrywają obcych.
Nawiasem mówiąc, wielki demaskator Julian Assange kilka lat temu zagroził rozmową o tajnych materiałach na temat UFO, o jakich tajnych danych możemy mówić?
- Jest mało prawdopodobne, aby Assange miał dla ufologów poważną niespodziankę. Najprawdopodobniej zwykłe komunikaty, takie jak „niezidentyfikowany obiekt był widziany w ambasadzie amerykańskiej w Urugwaju”.
Dziś teorie o istniejących podziemnych i podwodnych bazach UFO są niezwykle popularne, czy to możliwe, że cywilizacje pozaziemskie są znacznie bliżej, niż nam się wydaje?
- Może i wiele, ale na to też nie ma dowodów.
Raporty UFO w Kazachstanie najczęściej pochodzą z następujących obszarów:
- Ałmaty
- Wschodni Kazachstan
- Północny Kazachstan
- Pawłodar
- Kostanay
- Akmola
- Zhambyl
- Karaganda
- Mangystau