Według korespondenta Polskiego Radia Macieja Jastrzębskiego, który niedawno wydał książkę Rubinowe oczy Kremla. Sekrety podziemnej Moskwy”.
Newsweek Polska: Moskwa to nie tylko korki i zawrotne ceny, ale także półświatek. Jak przyciąga historyków i poszukiwaczy przygód?
Maciej Jastrzębski: Moskwę można otwierać warstwa po warstwie. Kopacze („kopacze”), którzy wspinają się do moskiewskich lochów, uważani są za szalonych, którzy odnajdują ślady współczesnej i starożytnej historii. Wnikając do starych kanałów, podziemnych tuneli i piwnic, odnajdują miejsca i przedmioty, o których świat dawno zapomniał, na przykład konserwy z II wojny światowej czy maski gazowe wydane w latach, kiedy Związek Radziecki obawiał się amerykańskich ataków chemicznych i nuklearnych. Kopacze stykają się z wydarzeniami sprzed wieków i cieszą się jak dzieci, odnajdując przedmioty z czasów kampanii napoleońskiej czy pierwszych książąt zasiadających na moskiewskim tronie. To w podziemiach rosyjskiej stolicy spotykali się przedstawiciele ruchów przeciwstawnych carowi. Schodząc na najgłębsze poziomy podziemnych korytarzy, można dotrzeć do miejsc, w których można poczuć czasy, gdy Kreml dopiero zaczynał się budować.
Takie miejsca obrosły wieloma legendami. Jedna z nich dotyczy Iwana III, który poślubił bizantyjską księżniczkę Zofię Paleolog. Dziedziczka ostatniego władcy Konstantynopola rzekomo przywiozła do Moskwy posag - cały wózek bezcennych książek. Ten skarb docenił jej wnuk Iwan Groźny, który ukrył bibliotekę w lochach Kremla. Współczesne władze i historycy wciąż nie mogą tego znaleźć
- Słyszała się w Rosji. To taki rosyjski „złoty pociąg” (pociąg ze skarbami III Rzeszy, których poszukiwano w okolicach Wałbrzycha na Dolnym Śląsku). Najsłynniejszym poszukiwaczem średniowiecznej biblioteki był profesor Ignatius Stelletsky, który prawie całe swoje życie poświęcił na poszukiwanie zaginionej biblioteki. Swoje badania rozpoczął u schyłku istnienia imperium carskiego, a następnie, zdobywszy przychylność władz rewolucyjnych, otrzymał pozwolenie od Józefa Stalina i zaczął badać podziemne korytarze wokół Kremla. Jednak ta historia nie zakończyła się szczęśliwym zakończeniem.
Przypomnę, że Moskwę przecina wiele rzek i strumieni, część z nich jest teraz pokryta asfaltem, inne ukryte są w kamiennych lub ceglanych kanałach. Stelletsky, który, jak powiedział, był bliski znalezienia biblioteki Iwana Groźnego, nieumyślnie przedarł się przez jedną ze ścian oddzielających lochy od koryta rzeki, a woda zniszczyła jego wieloletnią pracę.
Jak podobne są historie o książkach bizantyjskich do prawdy?
- Zwróciłem się do źródeł, wytyczając możliwą trasę, po której biblioteka Zofii Paleolog przeniosła się z Grecji do Watykanu, a stamtąd do Moskwy. Wydaje się całkiem możliwe, kolejne pytanie brzmi, czy książki mogły przetrwać. Kto wie, nagle zostały pożarte przez szczury, zepsute przez wodę lub pożarte przez ogień? Jednak do tej pory nikt nie znalazł metalowych opraw i kamieni szlachetnych, którymi przed wielu wiekami zdobiono cenne książki, tak wielu archeologów uważa, że poszukiwania bezcennej biblioteki należy kontynuować. Należę do tych, którzy wierzą, że kiedyś ją znajdziemy.
Film promocyjny:
W swojej książce piszesz o plotkach, że biblioteka została znaleziona dawno temu
- Myślę, że to nieprawda. Takie wiadomości pojawiają się od czasu do czasu. Najczęściej do rosyjskich urzędników zwracają się osoby, które twierdzą, że wiedzą, gdzie jest biblioteka, ale żądają objęcia jej specjalną ochroną i powołania w tym celu specjalnej komisji. Władze nie potraktowały jednak jeszcze poważnie takich sygnałów. Sam otrzymywałem maile, których autorzy zapewniali, że wiedzą, gdzie znajduje się biblioteka w Groznym.
Ciekawe, że przedstawiciele władz nie komentują takich przekazów, ale jednocześnie (co za zbieg okoliczności) w tej czy innej części Moskwy rozpoczynają się prace remontowo-budowlane, podczas których odkrywają stare piwnice i tunele.
Na tej podstawie ośmielę się powiedzieć, że biblioteki nie znaleziono, ale kremlowscy urzędnicy nie chcą otwarcie przyznać się do chęci odkrycia tego legendarnego księgozbioru.
„Rosjanom interesuje nie tylko biblioteka w Groznym, ale także Metro-2, tajny tunel z czasów Stalina
- Świat poznał historię obiektu D-6 poprzez publikacje w prasie, książki i filmy. Uważam, że istnieje taka arteria komunikacyjna, która łączy Kreml ze strategicznymi obiektami wojskowymi. Trudno sobie wyobrazić, by w razie bombardowania władcy Kremla i ich świta przedostawali się do schronów i centrów dowodzenia wzdłuż dróg zlokalizowanych na powierzchni. Nie sądzę, aby przy paranoicznym podejściu władz rosyjskich do tematu zbrojeń i gróźb ze strony „zachodnich wrogów” nie tworzyły takich obiektów. Prawdopodobnie również otwarte dla turystów stare bunkry i centra dowodzenia z lat sześćdziesiątych XX wieku są połączone z Kremlem tajnymi tunelami. Jak wygląda Metro-2, nie wiemy. Być może wcale nie jest to kolej, ale szeroka asfaltowa autostrada, na której zmieszczą się ciężarówki.
Nauczyłeś się podziemnej Moskwy nie tylko dosłownie, ale także w przenośni, badając skłonność Rosji do wiary w zjawiska nadprzyrodzone i teorie spiskowe. Do jakich wniosków doszedłeś?
- Istnieje wiele legend związanych z labiryntami pod powierzchnią Moskwy. Na przykład mówi się, że stolica stoi nad gigantyczną jamą wypełnioną słoną wodą. Niektórzy geolodzy twierdzą, że chaos miejski może doprowadzić do pęknięcia skorupy tej wnęki, a wtedy całe centrum zejdzie pod ziemię. Mówią też o sektach, których członkowie mieszkają pod ziemią, lub o tym, że mauzoleum Lenina na Placu Czerwonym jest częścią mechanizmu kontrolującego umysły obywateli.
Mówią, że pod ziemią żyją nie tylko przedstawiciele sekt, ale także np. Zmutowane zwierzęta
- Tak, Rosjanie opowiadają niesamowite historie o ogromnych zwierzętach, owadach i podziemnych roślinach. Trafiłem na opis eksperymentu przeprowadzonego na moskiewskim uniwersytecie. Grupa ochotników zeszła do lochów na sześć miesięcy i próbowała tam przetrwać bez kontaktu ze światem zewnętrznym. W nagraniach uczestników pojawiały się niemal identyczne komunikaty, że czuli czyjąś obecność, a czasem, przechodząc przez tunele, widzieli czyjeś cienie i oczy. Od wielu lat mówi się o tym, czy owi tajemniczy obserwatorzy mogą być ludźmi, którzy od kilku stuleci żyją w podziemnym świecie rosyjskiej stolicy.
Mówią też, że metro to tunel czasoprzestrzenny
- Portal czasu, wejście do innego wymiaru, brama do piekła - takich wersji jest wiele. Istnieje popularna legenda o duchu czarnego mechanika, który tak bardzo kochał swoją pracę, że nawet po śmierci nie opuszczał metra. Stał się czarny, ponieważ spalił się we wraku swojego pociągu. Teraz jego duch błąka się po szynach, a nieszczęście czeka na każdego, kogo spotka. Próbowałem dowiedzieć się, jak narodziła się ta historia. Okazało się, że przez jakiś czas w moskiewskim metrze pracował czarny imigrant z Etiopii.
Czy szczury są wielkości psa?
„Mogą to być po prostu zdziczałe psy, chociaż władze Moskwy zapewniają, że nie ma ich już w metrze. Skoro nie ma psów, czy to naprawdę szczury? Kopacze mówią, że widzieli zmutowane węże, jaszczurki, ogromne pająki, a nawet je sfotografowali. Jak wyjaśniają te mutacje? Nie eksperymenty z bronią chemiczną czy tajne eksperymenty, ale brak światła i zanieczyszczenie wód gruntowych. Na dowód tej teorii przytoczono przykład żyjącej tam bezbarwnej ryby. Jak piszą rosyjscy dziennikarze, burmistrz Jurij Łużkow rzekomo kiedyś zszedł do lochów i zobaczył tam takie stworzenia, że nigdy więcej nie odważył się eksplorować podziemnej Moskwy.
Czy Rosjanie naprawdę wierzą we wszystkie te paranormalne zjawiska? Jak to możliwe w XXI wieku?
- Według wielu badań do XVI wieku część mieszkańców Moskwy, mimo szerzenia się prawosławia, preferowała wierzenia pogańskie. Legenda o powstaniu Moskwy mówi, że ci, którzy zdecydowali się zbudować miasto wokół Kremla, zabili ostatniego kapłana pogańskiego boga Jarili, któremu udało się rzucić klątwę przed śmiercią. Najwyraźniej prawosławie w większym stopniu niż katolicyzm skłania ludzi do mistycyzmu. Na Zachodzie staramy się trzymać z daleka od przesądów, ponieważ otwierają one duszę na zło.
W mojej książce opisałem historię alchemika Jacoba Bruce'a, który żył w XVII wieku. Interesował się gwiazdami i stworzył kalendarz astrologiczny, który jest nadal używany w Rosji. Styl życia i sposób ubierania się naukowca przyczyniły się do powstania wielu legend związanych z jego biografią. Teraz Moskale uważają go za magika, który odkrył tajemnicę Kamienia Filozoficznego, nauczył się teleportować i przebywać w dwóch miejscach jednocześnie. Przechodząc z pokolenia na pokolenie, historie te zaczynają brzmieć coraz bardziej niesamowicie.
Swoją rolę odegrała cenzura radziecka, która namawiała ludzi do wyjaśniania rzeczywistości za pomocą metafizyki. Mówi się, że nawet KGB badało UFO
- W Związku Radzieckim władze ciągle coś ukrywały. Ludzie chcieli wiedzieć co, więc stworzyli legendy. W poprzedniej epoce królowie coś ukrywali przed ludźmi. W efekcie jedna osoba coś zobaczyła, inna coś usłyszała, spotkali się w karczmie, prowadzili rozmowy przy winie, w wyniku czego narodziły się teorie spiskowe, które stopniowo przeradzały się w bajki.
Twój przyjaciel Borys pogrążył się w tajemnicach, który w archiwach Kremla odkrył dokumenty opisujące zamknięcie kopalni diamentów na rzece Popigai
- Prasa pisała o tym złożu kilka lat temu, a Władimir Putin nawet oficjalnie o tym mówił. Teoretycznie zapasy diamentów ze złoża Popigai mogłyby wystarczyć państwu na kilka tysięcy lat. Problem w tym, że są to minerały o jakości technicznej, a nie klejnotowej, więc nieopłacalne było prowadzenie tego złoża na dużą skalę, taniej było produkować sztuczne diamenty. W międzyczasie ktoś tam wydobył w latach 30. Dlaczego nie powiedziano nam, że w tych kopalniach pracują jeńcy wojenni i więźniowie polityczni? Odnosi się wrażenie, że próbują wymazać pamięć o tych ludziach. Informacje te nie zostały jeszcze podane do wiadomości publicznej. Poprzez historię z diamentami Borys stara się opowiedzieć o losach więźniów, którzy trafili do kopalni, w tym z polskich Kresów Wschodnich. Takie miejscatam, gdzie wykorzystywano niewolniczą pracę jeńców wojennych i więźniów politycznych, na terenie byłego ZSRR było ich dużo.
Jest gniew w twoim stosunku do Rosjan
- W 12-milionowym mieście na demonstracje idzie 30 tysięcy osób. To kropla, która może zaostrzyć kamień, ale pęka przy pierwszym kontakcie z nim. Dlaczego reszta nie wyjdzie? Czy są zadowoleni z obecnej sytuacji społeczno-politycznej? Rosjanie wyprowadzają psy, stoją w kolejkach i dyskutują, jak wszystko jest złe, ale nic nie robią. Z mojej strony to nie tyle złość, ile zdziwienie i irytacja. Denerwują mnie pewne aspekty codziennego życia w Moskwie. To nie jest zbyt wygodne miasto dla zwykłego człowieka. Denerwuje mnie na przykład to, że w sklepie może zabraknąć wózków, ponieważ ktoś wyprowadzał je na ulicę i nie sądził, że inni też będą chcieli robić zakupy. Irytują mnie korki, których nie da się pokonać, bo wszyscy kierowcy jeżdżą w tym samym czasie, nie zwracając uwagi na innych uczestników ruchu,a potem stoją na środku skrzyżowania i nie mogą się poruszać ani w lewo, ani w prawo.
„Może wszystko jest złe, szerzy się korupcja, ale nie rozumiem tego, to brudna polityka, w którą zwykły człowiek nie powinien się angażować” - mówią
- Według sondaży 45% Rosjan wierzy w to, co pokazał Aleksiej Nawalny w swoim filmie, w którym oskarża premiera Dmitrija Miedwiediewa o korupcję. Jednak ponad 70% z tych 45% twierdzi, że wszystko jest w porządku. Socjolog Siergiej Kowalow, z którym niedawno rozmawiałem, powiedział, że Rosjanie rozwinęli ostrożność i nieufność. Nie protestują ani nie krytykują urzędników państwowych ze względu na pokój i własne bezpieczeństwo. Jeśli Putin mówi „tak będzie”, niech tak będzie. Moi przyjaciele, rosyjscy dziennikarze, obrażają się, gdy wyjaśniam, czym Rosjanie różnią się od Polaków. Polacy rzadko wierzą w to, co piszą gazety, a Rosjanie bezmyślnie ufają prasie. Wydaje mi się, że tak właśnie jest.
Lubisz Rosjan?
- Kocham Rosję zwykłych ludzi. Reżim i władza tam są całkowicie nie do przyjęcia. W Polsce oczywiście są też inne okresy, które nie każdemu się podobają, ale gdybyśmy mieli do czynienia z tak totalnym oszukiwaniem, jak w Rosji, znaleźlibyśmy siłę, by zmobilizować się i wznieść przeciwko niemu bunt. Kiedy zapytałem Kowalowa, czym współczesna Rosja różni się od ZSRR, odpowiedział: teraz jest gorzej, bo wcześniej ludzi oszukiwały nie tak sprytne i podstępne metody, jak teraz.
Marta Tomaszkiewicz
