Słynny chirurg Xi Yun Kim, który jako pierwszy przeszczepił głowę zwierzęcia do nowego ciała, powiedział Valery Spiridonovowi, dlaczego rozwój metod przeszczepiania ciała jest tak powolny, czy młode ciało odmłodzi stary mózg, i ujawnił, dlaczego mała Korea Południowa wyprzedza Rosję w nauce.
Profesor Kim jest jednym z najbardziej znanych i kontrowersyjnych chirurgów w Korei Południowej i ogólnie na całym świecie. W jego laboratorium na Uniwersytecie Konkuka wszystkie eksperymenty z przeszczepami ciała i gojeniem kręgosłupa u szczurów zostały przeprowadzone zgodnie z metodami opracowanymi przez włoskiego chirurga Sergio Canavero.
W jakim projekcie jesteś dziś głównie zaangażowany?
- Ostatnio skupiłam się na połączeniu nerwów rdzenia kręgowego, aby można było wykonać przeszczep całego ciała. Ale jest tu problem techniczny, ponieważ nie zawsze jest możliwe wykorzystanie w takich przypadkach małych zwierząt, takich jak szczury.
Jednak w przypadku wcześniejszych badań połączenia nerwowe rdzenia kręgowego są wysoce prawdopodobne i omawiam tę kwestię w ramach międzynarodowej współpracy badawczej. W rzeczywistości potrzebna jest pomoc zagranicznych naukowców, ponieważ metody łączenia nerwów rdzenia kręgowego można stosować nie tylko przy przeszczepach całego ciała, ale także w leczeniu pacjentów z uszkodzonym rdzeniem kręgowym.
Jednak znalezienie środków na przeprowadzenie takich badań jest dla mnie bardzo trudne. Gdyby technologie te były związane z opracowywaniem nowych materiałów wykorzystywanych do celów komercyjnych, o wiele łatwiej byłoby znaleźć pieniądze.
Ale nasze badania nie mogą być wykorzystywane komercyjnie, dlatego inwestorzy niechętnie finansują te prace. Myślę też, że dawanie ludziom pieniędzy na eksperymenty jest utrudnione przez uprzedzenia etyczne dotyczące przeszczepów głowy. Później omówię etyczną stronę badań.
Co nowego w technologii komórek macierzystych? Czy są jakieś ważne odkrycia lub osiągnięcia, na które możesz zwrócić uwagę?
Film promocyjny:
- Jak wiesz, specjalizowałem się w ludzkich komórkach macierzystych. Dlatego mam duże doświadczenie w zakresie badań nad produktami terapii komórkowej z wykorzystaniem komórek macierzystych. Jednak ze względu na ograniczenia technologiczne, bardzo trudno jest dokonać znaczącego postępu w dziedzinie terapii komórkowej, powiedzmy, w wymianie narządów.
Dlatego obecnie najbardziej praktycznym produktem terapii komórkowej jest powstrzymywanie infekcji opartej na komórkach macierzystych i produkcja immunocytów. Jeśli nastąpi postęp, będzie można przejść do leczenia siatkówki oka lub trzustki. Innymi słowy, skupienie się na pojedynczych ludzkich komórkach macierzystych jest obecnie najbardziej praktycznym kierunkiem.
Rdzeń kręgowy jest coraz bardziej skomplikowany - wielu moich kolegów próbuje zlikwidować następstwa urazów rdzenia kręgowego za pomocą komórek macierzystych, ale pieniądze na leczenie regeneracyjne maleją ze względu na dużą liczbę niepowodzeń. Moim zdaniem wprowadzenie komórek macierzystych do niezbyt dobrego środowiska, czyli w już uszkodzony obszar, może być nieskuteczne.
Trwają badania w takich obszarach, jak usuwanie uszkodzonych obszarów i leczenie różnymi materiałami. Nasz zespół prowadzi badania z użyciem glikolu polietylenowego. Obecnie badania nad komórkami macierzystymi nie mogą stanowić podstawy do leczenia urazów rdzenia kręgowego. Ale w przyszłości będzie można zastosować nowe materiały i leczenie metodą elektrostymulacji.
Jakie są różnice między rosyjskimi a koreańskimi szkołami naukowymi? Co oni mają ze sobą wspólnego? Który jest dziś silniejszy?
- Niestety nie mogę udzielić wyczerpującej odpowiedzi na to pytanie, ponieważ nie znam rosyjskich badań w dziedzinie biotechnologii.
Korea intensywnie inwestuje w badania i rozwój, ale chce zobaczyć wymierne rezultaty swoich inwestycji. Takie pragnienie zmusza naukowców do prowadzenia badań tam, gdzie jest większa szansa na sukces. Problem z koreańską działalnością badawczą paradoksalnie polega na tym, że naukowcy zajmują się głównie badaniami, które mogą zainteresować opinię publiczną.
Innymi słowy, w Korei prace naukowe postępują nierównomiernie: coś idzie szybciej, ale coś stoi w miejscu. Ponadto coraz trudniej jest przeszkolić kadrę naukową i ekspertów, ponieważ brakuje bazy materialnej. Innymi słowy, w niektórych obszarach Korea jest u szczytu postępu naukowego, ale w innych dziedzinach nauki po prostu nie mamy ludzi, którzy mogliby się nimi zająć. I wydaje mi się, że duże kraje, takie jak Rosja, cierpią pod tym względem mniej niż Korea.
Jakie obszary nauki uważa Pan za priorytetowe dla radykalnego wydłużenia średniej długości życia?
- Najbardziej interesującym obszarem jest tworzenie interfejsów mózg-maszyna (BMI). Wydaje mi się, że zachowanie pamięci i imitacja mózgu są możliwe. Elon Musk założył firmę o nazwie Neuralink i zaczął badać BMI. Wydaje się, że nie będziemy mogli korzystać z tej technologii w życiu codziennym do 2040 roku, ale takie technologie w niedalekiej przyszłości pomogą wydłużyć oczekiwaną długość życia, przenosząc osobowość człowieka na chip.
Ponadto ze względów praktycznych uważam, że przeszczep ciała będzie najbardziej udanym projektem przedłużenia ludzkiego życia.
Załóżmy, że możesz mieć operację, aby przedłużyć życie. Skąd wiesz, że operowana osoba otrzyma dodatkowe lata życia (zakładając, że młode ciało i stary mózg są połączone?)
- W 2015 roku naukowcy potwierdzili, że osoby starsze odmładzają się świeżą krwią. Kiedy stary szczur otrzymał krew młodych szczurów, odmładzał się, w tym odmładzał jego mózg. Okazało się, że czynniki wzrostu, hormony i zdrowe komórki odpornościowe, które dostają się do starzejącego się człowieka wraz z krwią młodszych dawców, czynią go młodszym.
Teoria odmładzania poprzez pozyskanie świeżej krwi została od dawna potwierdzona w wielu badaniach. A stopień odmłodzenia zależy od funkcjonowania młodszego organizmu.
Nawet jeśli na mózg wpływa efekt odmłodzenia, czy po jakimś czasie nie traci on neuronów? I nie umiera?
- W dorosłym mózgu znajduje się wiele komórek macierzystych. Ale ich aktywność spada, a nowe neurony nie pojawiają się (specjalizuję się w komórkach macierzystych mózgu). Już dziś możemy izolować te komórki z mózgu dorosłej myszy, rozmnażać je i manipulować ich pracą, przywracając ich liczbę do pierwotnej postaci.
To samo można zrobić z ludzkim mózgiem. Dzięki odpowiednim składnikom młodej krwi starzejące się komórki macierzyste mózgu mogą odzyskać swoje funkcje.
Jeśli bogaty człowiek zdecyduje się na taki zabieg, co ostatecznie stanie się z jego mózgiem? Czy będzie młodszy i zacznie myśleć jak młody mózg?
- To jest najważniejszy punkt. Choroby zwyrodnieniowe mózgu są spowodowane nieprawidłowym starzeniem się komórek odpornościowych. Jeśli ich praca zostanie przywrócona, znika sama przyczyna zniszczenia komórek mózgowych. Jeśli mówimy o chorobie Alzheimera, komórki mózgowe zostaną oczyszczone ze splotów białka tau i beta-amyloidu, aw przypadku choroby Parkinsona alfa-synukleiny zostaną zniszczone.
Jeśli otrzymamy środki na prowadzenie eksperymentów, to najpierw postaramy się to udowodnić.
Jest też osobiste pytanie o etyczny aspekt przeszczepu ciała
- Pierwsze wrażenie związane ze słowami „przeszczep głowy” jest bardzo negatywne i istnieją pewne uprzedzenia dotyczące przeszczepów ciała. Ale wydaje mi się, że standardy etyczne są pojęciem względnym i że ludzie nie mogą oceniać samego przeszczepu na podstawie obiektywnych standardów etycznych.
Na przykład od 1999 roku przeszczepiono ręce, a także wiele narządów, co ludzie oceniają bardzo wysoko. Jeśli powiemy, że przeszczep ręki jest normalną operacją z etycznego punktu widzenia, to co możemy powiedzieć o przeszczepie nogi? Jest to również w porządku z etycznego punktu widzenia. A co z przeszczepem sparaliżowanej dolnej części ciała u osoby? Kluczowy punkt tego pytania jest dość prosty: nie możemy etycznie ocenić przeszczepów ciała u niektórych osób.
Ponadto niektórzy uważają, że przeszczep narządów z jednego ciała uratuje życie wielu ludziom, a nie tylko jednej, jak w przypadku przeszczepu głowy. Wydaje mi się, że jest to przestarzały, utylitarny punkt widzenia etyczny. Nie możesz oceniać wartości jednego życia i porównywać go z innym. Tutaj musisz myśleć łatwiej. Nie ma nic złego w moim pragnieniu Valery'ego. Chcę mu tylko pomóc i zrobię co w mojej mocy, aby pomóc mojemu przyjacielowi.
Valery Spiridonov