Szwedzka gazeta rozmawiała z byłym głównym ekonomistą MFW Olivierem Blanchardem o tym, z czym świat będzie musiał się wychodzić po pandemii. Blanchard powiedział, że globalny kryzys gospodarczy jest nieunikniony. Najtrudniejsze jest jeszcze przed nami, a uporanie się ze wszystkimi konsekwencjami zajmie lata.
Aby powrócić nawet do pozorów normy, będziemy potrzebować więcej czasu, niż wielu się wydaje. Były główny ekonomista MFW Olivier Blanchard namawia rządy na całym świecie do otwierania portfeli i ratowania życia.
Jeśli ktoś ma historię sytuacji kryzysowych, to jest nim Olivier Blanchard. Po prostu nie miał wyboru.
Francuz został głównym ekonomistą Międzynarodowego Funduszu Walutowego we wrześniu 2008 roku. Dwa tygodnie później światowa gospodarka zaczęła powoli spadać w wyniku bankructwa banku inwestycyjnego Lehman Brothers. Potem nastąpił kryzys finansowy, kryzys strefy euro, kryzys zadłużenia Grecji i wielu innych krajów. A główny ekonomista Blanchard i Międzynarodowy Fundusz Walutowy, który często musiał udzielać pożyczek, zajmowali się wszystkim.
Dziś praca Blancharda jest związana z szanowanym Amerykańskim Instytutem Badawczym Gospodarki Światowej Peterson. Na stronie internetowej Instytutu „kryzysy finansowe” znajdują się na samym szczycie listy pod nazwiskiem 71-letniego eksperta, bo to jego główny obszar specjalizacji.
Tak więc nikt nie udziela władzom na całym świecie rady, aby się rozwidlić.
„Myślę, że ten kryzys należy podzielić na dwa etapy. Pierwszym jest próba zmniejszenia liczby zakażonych osób i zapewnienie systemom opieki zdrowotnej wszystkiego, czego potrzebują. To drogie, ale konieczne. Na drugim etapie konieczne jest dalsze powstrzymywanie występowania koronawirusa i dopiero wtedy będziemy mogli zrobić pierwszy krok z powrotem do normalności - mówi Olivier Blanchard, ale natychmiast poprawia się: - Do swego rodzaju.
Ten etap rozpocznie się dopiero latem. W czerwcu i prawdopodobnie w lipcu, powiedział Blanchard. On sam nie może teraz wychodzić z domu. Większość życia spędził w Stanach Zjednoczonych, a Waszyngton, w którym obecnie mieszka, był od kilku dni całkowicie zamknięty.
Film promocyjny:
„Nie sądzę, aby można było usunąć wszystkie ograniczenia naraz. Należy to zrobić z najwyższą ostrożnością. Możliwe, że po zniesieniu przez władze pewnych ograniczeń liczba zarażonych osób wzrośnie i będą musieli ponownie wrócić”.
Wyjaśnia, że nadchodzą trudne czasy, ponieważ wielu, którzy jeszcze nie chorowali lub nie wiedzą, jak silna jest jego odporność, jest bardzo zaniepokojonych. Dlatego, jak podejrzewa Blanchard, nasze gospodarki mogą szybciej się ożywić, niż wielu twierdzi.
„Przeprowadziłem wywiady z przyjaciółmi, aby zrobić zdjęcie. Czy jak zwykle pójdą do restauracji i wsiądą do metra w lipcu, jeśli liczby zarażonych nie da się zmniejszyć do zera? Większość z tych, z którymi rozmawiałem, odpowiadała przecząco”.
Dlatego Blanchard nie wierzy w krzywą V i szybki powrót do zdrowia, o których wielu mówi. Na przykład szwedzka minister finansów Magdalena Andersson prognozowała pod koniec marca, że ożywienie będzie „mocne i szybkie”, a PKB Szwecji, który spadnie o 4% w 2020 r., W 2021 r. Wzrośnie o 3,5%.
Oczywiście Blanchard nie mówi konkretnie o Szwecji - nie śledzi tak ściśle jej gospodarki. Jego kalkulacje dotyczą raczej gospodarek krajów rozwiniętych jako całości, których PKB w 2020 roku może spaść w jego ocenie z 5 do 15%.
Jako przykład podaje Francję. Francuski odpowiednik naszego Centralnego Urzędu Statystycznego opublikował niedawno obliczenia, z których wynika, że w marcu francuska gospodarka skurczyła się o 35%.
„W ten sposób całkowite zatrzymanie wpływa na gospodarkę. I nic nie można na to poradzić. Stymulowanie popytu nie pomoże, ponieważ nic nie jest produkowane. Można założyć, że za sześć miesięcy lub do końca roku będziemy dopiero w połowie drogi do normalnego życia”.
W tym kontekście przychodzą na myśl Chiny. W dniu naszego wywiadu pojawiły się informacje, że chińska gospodarka odradza się w niesamowitym tempie, co można przedstawić jako prawie idealną krzywą w kształcie litery V - z ostrym spadkiem i równie ostrym wzrostem.
Co to za historia sukcesu, z której wszyscy powinniśmy być zadowoleni? Od razu widać, że Olivier Blanchard jest sceptyczny.
Nie mówi wprost, że chińskie władze kłamią, ale wspomina stronę internetową, która w czasie rzeczywistym monitoruje ruch w największych miastach świata.
„Ruch drogowy jest dobrym wskaźnikiem aktywności. Pekin twierdzi, że wszystkie ich fabryki działają teraz jak zwykle. Ale wczorajsze dane z tej strony opowiadają inną historię. W Pekinie ruch jest teraz w połowie normalny. W pozostałych Chinach - około 60%”- mówi Blanchard i dodaje, że oczywiście„ nie możemy po prostu przewrócić strony i wszystko będzie tak samo”.
Mimo wszystkich lat spędzonych w Stanach Zjednoczonych (w latach 70. przeprowadził się do tego kraju, aby zrobić doktorat na MIT w Bostonie), Olivier Blanchard nadal mówi po angielsku z lekkim francuskim akcentem. W którymś momencie wywiadu próbuje przypomnieć sobie słowo, które wyszło mu z głowy i sugeruję, żeby zamiast tego mówił po francusku.
W odpowiedzi śmieje się i krótko odpowiada: „Jakby to pomogło”.
Wydaje się, że Blanchard jest teraz nie mniej amerykański niż Europejczyk: staje się to jasne, gdy po chwili nazywa Trumpa „naszym” prezydentem. Olivier Blanchard mówi, że nie chce krytykować Trumpa. Ale wtedy robi dokładnie to.
Niespójność Trumpa w tej sytuacji jest niepokojąca - mówi Blanchard. Jego zdaniem może to być bardzo kosztowne dla Stanów Zjednoczonych.
Olivier Blanchard jest znacznie bardziej zadowolony z działań amerykańskiego banku centralnego - Systemu Rezerwy Federalnej. Jak do tej pory pracowała bez zarzutu, powiedział. Chwali również Europejski Bank Centralny (EBC) i swoją byłą szefową marynarki wojennej, Francuzkę Christine Lagarde, która niedawno przejęła ster wieżowca EBC we Frankfurcie.
„Zrobili dużo. Lagarde popełniła błąd, nie wspierając Włoch na początku kryzysu, ale zadośćuczyniła i dała do zrozumienia, że w razie potrzeby jest gotowa przeznaczyć więcej pieniędzy. Więc tak, jestem pod wrażeniem i nie mam żadnych skarg na to, jak działają banki centralne”.
Dotyczy to również większości rządów. Oczywiście są pewne kontrowersyjne, zdaniem ekonomisty, środki, ale generalnie wszyscy zareagowali poprawnie.
Jakie zatem doświadczenia z przeszłego kryzysu finansowego lub „wielkiej recesji”, jak to się nazywa w USA, możemy teraz wykorzystać? Olivier Blanchard odpowiada bardzo jasno:
„Po wielkim kryzysie finansowym zbyt wczesne wprowadzenie środków oszczędnościowych było błędem. Wszyscy obawiali się wzrostu długów publicznych i uważali, że należy je utrzymywać na niskim poziomie. W rezultacie ożywienie w dużej części Europy następowało wolniej”.
Blanchard uważa więc, że czas przyzwyczaić się do wyższego zadłużenia. Zainteresowania będą niskie przez długi czas i nawet taki kraj jak Włochy może zapłacić rachunki - oczywiście, jeśli rynek nie straci do niej zaufania. Chociaż, jego zdaniem, tak się nie stanie, jeśli EBC będzie nadal kupował włoskie obligacje rządowe.
„Myślę, że powinniśmy zaakceptować fakt, że wiele krajów będzie miało dług publiczny przekraczający 100% PKB. I to będzie trwało przez długi czas. Działania możemy rozpocząć, gdy wzrost jest stabilny. Ale zajmie to wiele lat”- mówi Olivier Blanchard.
Therese Larsson Hultin