Ekspert w dziedzinie neuronauki, psycholingwistyki i teorii świadomości - o mózgu, Internecie i robotach.
Wierz lub nie wierz, ale spojrzeliśmy w przyszłość. Nie, nie przez siły wróżki lub astrologa: mieliśmy szczęście spotkać się z profesorem na Uniwersytecie Państwowym w Petersburgu, Tatianą Czernigowską. Posługując się narzędziami psycholingwistyki, neuronauki i teorii świadomości, Tatiana Władimirowna opowiedziała, jaką substancję mamy w „pudełkach”, jak nasz postęp (czytaj: regresja) zamienia ją w galaretkę i co może zastąpić „społeczeństwo” głupich ludzi.
HYPERNET HIPERNETS
- Ile bada się ludzki mózg?
- Niewiele wiemy o mózgu, bo we Wszechświecie nie ma nic bardziej skomplikowanego. To jest taki przedmiot, jeśli nie przedmiot, który wymaga wysiłku całej ludzkości, abyśmy mogli go zbadać. Na świecie trwają ogromne projekty, wydaje się na to ogromne pieniądze.
- Czy ma znaczenie schemat z podręczników biologii, według którego mózg podzielony jest na strefy: tutaj - widzenie, tam - słuch?
- Istnieje lokalizacja funkcji w mózgu. Niestety, na co dzień udowadnia to medycyna: jeśli pacjent ma uszkodzony płat czołowy, nie rozumie dobrze, a jeśli płat potyliczny jest uszkodzony, percepcja wzrokowa człowieka „pogarsza się”. Ale jeśli zbadamy zdrowy mózg za pomocą tomografów, nie zobaczymy specjalizacji. W końcu jest to złożona sieć neuronowa, która nieustannie się zmienia. To zależy od tego, co czytasz, jesz i pijesz … To jest sieć sieci, sieć sieci sieci, hipernet, hipernet hipersieci.
Film promocyjny:
- Czy to prawda, że używamy dziesięciu procent mózgu?
- To mit. Jeśli głowa osoby zostanie wysłana do tomografu, zobaczymy, że mózg działa całkowicie. Pamiętasz film „Lucy” o dziewczynie, która dostała się do jej ciała z pewnymi substancjami, a jej mózg zaczął pracować na maksa: dziesięć, dwadzieścia, pięćdziesiąt procent, sto - i zamieniła się w sieć neuronową? Więc to jest Hollywood!
Jeśli chodzi o rzeczywistość, to generalnie nie jest jasne, skąd pochodzą te liczby. No i oczywiście mózg jednego bardzo różni się od mózgu drugiego: jeśli ktoś je tylko chipsy i słucha idiotycznej muzyki, jego mózg może nie działać o pięć procent. Oczywiście żartuję.
Wsadzą mi chipy do głowy, poprawią kilka genów. Ale czy osoba pozostanie osobą? Zdjęcie: Alexander GLUZ.
- Czy mózg mężczyzny i kobiety się różni?
- Kobiety mają więcej połączeń między półkulami. U mężczyzn komunikacja odbywa się w obrębie każdej z półkul: lewa komunikuje się z lewą, prawa z prawą. Ewolucyjnie jest to zrozumiałe: kobiety są bardziej skuteczne w życiu codziennym, ale jeśli chodzi o potężne twórcze przełomy, odkrycia, mężczyźni prześcigają się. Dlatego wśród kobiet jest bardzo niewielu geniuszy.
Ale to średnio. I średnio, jak wiesz, nic się nie dzieje. Indywidualne różnice w mózgach są tak duże, że jest tylu mężczyzn, ilu chcesz, którzy są impulsywni i histeryczni, jak kobiety. Ile chcesz i kobiet, które złożą kilka armii. Więc to nie jest kwestia płci.
- Czy patrząc na mózg można powiedzieć, że należy do geniusza?
- Geniusz może się tylko narodzić. Ale to nie jest struktura mózgu: to są znacznie głębsze rzeczy. Ponadto możesz urodzić się geniuszem, ale nie zostać. I nikt się o tym nie dowie, jeśli dziecko trafiło do „niewłaściwego” środowiska społecznego, jeśli było „źle” wychowane i wyszkolone. Mozart miał szczęście być jednym z Mozartów. A Pasteur nie miał ani jednej półkuli - a jednak jest Pasteurem.
BEYOND SCIENCE
- Czy mózgi wszystkich ludzi można połączyć w jedną sieć?
- To właśnie robi wojsko USA. Istnieją przykłady, kiedy sieci neuronowe różnych osób są połączone w jedną. Ale praca dopiero się zaczyna, nie ma jeszcze nic praktycznego. Mam nadzieję, że to nie potrwa długo: to wielkie niebezpieczeństwo. Mamy wystarczająco dużo sieci społecznościowych!
- A co z naturalną siecią? Jeśli założymy, że istnieje, czy można wyjaśnić telepatię, jasnowidzenie?
- Nie ma naturalnej sieci między ludźmi. A jasnowidzenie, telepatia - wszystko to wykracza poza naukę. Oprócz sieci informacyjnych, które wiszą we Wszechświecie, a mózg działa jako ich odbiorca. Nie oznacza to, że nie istnieje, ale jak dotąd nauka nie ma o tym nic do powiedzenia.
- A co z UFO?
- Potrzebuję dowodów. Nie jakiś blask, ani balon, ani nowy aparat wojskowy. Najpierw karty są na beczce. Wszakże jeśli kosmici istnieją, to zmienia to cały nasz obraz świata. Jeśli mówią, że jakiś aparat może obrócić się o 90 stopni bez zmniejszania prędkości, to nie może tak być: narusza prawa fizyki. Jest to zbyt mocny wniosek, aby się z nim zgodzić bez przytłaczających dowodów.
- Czy mózg i dusza są połączone?
- Najpierw musisz zrozumieć, czym jest dusza. Fakt, że „odchodzi” ze śmiercią biologiczną (czyli śmiercią mózgu - wyd.) To nic innego jak rozmowa. Niektórzy szaleńcy ważą ciało na śmierć i cztery sekundy później, a następnie oświadczają, że brakuje trzech gramów i że jest to, jak mówią, dusza. Ale to jest rozmowa starszej pani. Nauka nie może jednak nic na ten temat powiedzieć.
„WYŻSZY WYGLĄD” I WSZYSTKO
- Jak Internet i sieci społecznościowe wpłyną na ludzkość?
- W przyszłości możemy stać się zupełnie głupi: sieci społecznościowe już marnują cały nasz czas. Środowisko wirtualne jest jeszcze bardziej przerażające. Jest nawet takie określenie - „pokolenie Google”.
Udowodniono, że skanując mózg osoby uzależnionej od internetu otrzymujemy taki sam obraz, jak narkoman czy alkoholik. To jest zmiana w mózgu. Wspomnienia ludzi żyjących w erze cyfrowej są gorsze niż ich dziadków. Dlaczego pamiętasz? Wystarczy dotknąć palcem w Wikipedii. Albo nic nie naciskaj, tylko powiedz: „OK, Google!”. U osób żyjących w epoce cyfrowej obserwuje się zaburzenia koncentracji i deficyt uwagi. To także oznaki choroby.
Jeśli to się nie skończy, nic dobrego się nie stanie, ponieważ społeczeństwo nie może składać się z tępaków. Oczywiście nie można zrezygnować z gadżetów i Internetu i nikt nie planuje. Ale trzeba być świadomym: jedno to wypicie kieliszka wina, a drugie to litr wódki. Uzyskanie informacji to jedno, a zrozumienie go to jedno. Należy pamiętać, że istnieje realne ryzyko. I tu pomoże tylko wychowanie i edukacja.
- Może „ćwiczenia” dla mózgu pomogą?
- Najlepszym ćwiczeniem jest nauczenie się gramatyki starożytnej Grecji. I nie żartuję: to świetna aktywność mózgu. Oprócz gry na instrumentach muzycznych, czytania trudnych książek, rozwiązywania trudnych problemów, grania w Go. Najważniejsze jest to, że mózg nie jest „zarośnięty tłuszczem”. Chyba że chcesz pozostać Homo sapiens i nie zamienić się w warzywo. Dla jednych poważnym ciężarem jest rozwiązanie głupiej krzyżówki, dla innych twierdzenie Gödla. Do każdej jego własności. Najważniejsze, że mózg jest twardy.
- Czy postęp zmieni nie tylko mózg, ale i ludzkie ciało?
- Nie ma powodu, by sądzić, że ewolucja skończyła się na nas. „Najwyższy widok” i tak dalej - tak bardzo się pocieszamy. Dziś jesteśmy najwyższym gatunkiem, ale jutro wszystko może się zmienić. Co więcej, to „jutro” może przybierać różne dziwaczne formy.
Będziemy więc coraz bardziej stawać się „cyborgami”: sztucznymi nerkami, wątrobą, sercem, rękami, nogami. Przede wszystkim rozszerzą się możliwości sensoryczne: „dodaj” słuch i wzrok, „wbuduj” widzenie w nocy.
Frytki zostaną wprowadzone do głowy, nie mam co do tego wątpliwości. Będą mogli przesyłać informacje jak w filmie. Ale czy możesz sobie wyobrazić cały horror? Twoje rozwiązania nie będą już Twoje i możesz tam przesłać wszystko.
Co więcej, kilka twoich genów zostanie zmodyfikowanych. To może być dobre: usuną na przykład te, które powodują onkologię. Ale łańcuch genetyczny nie jest półką z półkami, z których można łatwo wyjąć jedną: jak to wpłynie na wszystko inne?
A więc perspektywy rozwoju ludzkości - proszę. Ale czy osoba pozostanie osobą? Kim w ogóle jest mężczyzna? Co to jest osobowość i czy zniknie w sieciowym świecie?
- Myślisz, że dojdzie do przeszczepu mózgu?
- Teraz o tym rozmawiamy. Pytanie brzmi: jeśli masz przeszczepiony mózg innej osoby, kim jesteś? Ten, którego ciało, czy ten, którego mózg? Oczywiście ten, którego mózg. Ale nadal nie musisz szaleć, patrząc na siebie w lustrze.
Przed nami jeszcze dużo „zabawy”. Myślę, że ani społeczeństwo, ani psychika nie wytrzymają tego wszystkiego. Zbyt mocno podkręciliśmy i łatwo to zobaczyć na gadżetach. Postęp (inaczej regresja) nabrał ogromnej szybkości, ale nie jest jasne, czy będziemy w stanie sobie z nimi poradzić. A odwrotności nie widać. Chyba że w Yellowstone wybuchnie superwulkan, albo zostaniemy zmyci przez stopione lodowce.
POD PEŁNĄ KONTROLĄ
- Czy można „przeciążać” mózg? W końcu obciążenie go rośnie.
- Tak, może. Albo może nie. Ponieważ następuje redystrybucja działań między nami a robotyką: już teraz wiele rzeczy robi za nas urządzenia. Analitycy przewidują, że w ciągu pięciu lat szalona liczba ludzi zostanie uwolniona bez pracy, ponieważ roboty będą obsługiwać wszystkie fabryki. Państwa zapłacą tej armii bezrobotnych pieniędzy, żeby nie umarli z głodu.
Ale co zrobią ludzie, którzy nie mają nic do roboty? Rozśmieszają mnie rozmowy, że wszyscy staną się poetami lub artystami: nie widzę czegoś wśród ludzi bez pewnych zawodów dużej liczby Leonardów i Einsteinów.
Zamiast tego będą pić wódkę, brać narkotyki i zabijać się nawzajem. Kalifornijskie gospodynie domowe z dużymi pieniędzmi to prawie wszystkie alkoholiczki. Po pedicure, basenie i plotkach z przyjaciółmi z jakiegoś powodu nie chodzą do chorych i nie siadają do czytania Schopenhauera. Idą prosto do whisky, to jest sztuczka.
Choć teraz taka perspektywa wydaje nam się nierealna, to na pewno się wydarzy. A ludzie po prostu nie wiedzą, co zrobić z wolnym czasem: są słabo rozwinięci. Aby to zmienić, trzeba zmienić zarówno edukację, jak i wychowanie.
- A co jeśli roboty mają świadomość?
„Już jesteśmy na łasce robotów. To nie jest przyszłość: to jest nasza teraźniejszość. Kupujesz ubrania kartą, płacisz za jedzenie w sklepie lub restauracji, kupujesz bilety lotnicze i kolejowe, rezerwujesz hotele. Masz pełną kontrolę. Wiadomo nawet, co jadłeś iz kim. I gdzie teraz jesteś: ten potwór (wskazuje na telefon komórkowy - ok. Wyd.) Nie śpi. Moda na strach przed robotami się spóźnia: wszystko już się wydarzyło. Ale jeśli mają, nie daj Boże, własne plany, cele, motywy - będą kłopoty. I może tak być.
- Co musi się stać, aby roboty stały się świadome?
- Pytanie brzmi: czy się o tym dowiemy? Może już się pojawił, ale nie wiemy. Skąd wiemy? Co robot powinien zrobić, abyśmy zrozumieli, że jest świadomy siebie? To są istotne pytania i wszystko zależy od tego, co jest uważane za świadomość. Na to jeszcze nie ma odpowiedzi.
ODNIESIENIE
Tatiana Vladimirovna Chernigovskaya jest naukowcem z zakresu neuronauki, psycholingwistyki i teorii świadomości. Czczony Pracownik Szkolnictwa Wyższego, Czczony Pracownik Nauki. Członek Rady ds. Nauki i Edukacji przy Prezydencie Rosji. Wykładała gościnnie na najważniejszych uczelniach w USA i Europie. Prowadziła cykle programów telewizyjnych „Kultura” i „Kanał Piąty”. Profesor Uniwersytetu Państwowego w Petersburgu, kierownik laboratorium badań kognitywnych i wydziału problemów konwergencji nauk przyrodniczych i humanistycznych.
