- Kiedy dostałeś pracę w telewizji, czy twoje poglądy polityczne były takie same jak teraz, czy też zostały ukształtowane przez to, co tam widziałeś?
- Zawsze bardzo uważnie podchodziłem do rządzącego reżimu, rozumiałem, że realizują oni własne interesy, oszukują ludność, próbują sobie wyobrazić, że przyjmują prawa dla dobra wspólnego. Ale tam bardziej zainteresowałem się polityką, ponieważ cały dzień siedziałem i oglądałem wiadomości i dyskutowałem o nich z prezenterami telewizyjnymi. W luźnej atmosferze czasami piliśmy i rozmawialiśmy przy kieliszku brandy po audycji. W ogóle nie powiedzieli mi, co powiedzieli przed kamerą. To dało mi możliwość zrozumienia, jak wszystko działa w Rosji. W pierwszych latach pracy w Rossija-24 szokował mnie cynizm, z jakim pracownicy traktowali swoją pracę. Wszyscy oczywiście doskonale rozumieli, że byli zaangażowani w dezinformację widzów. Tak więc na kanale technicznym nieustannie toczyły się dyskusje na temat tego, jak najlepiej przedstawić tę lub inną wiadomość,często oferowano najbardziej niesamowite, wzajemnie wykluczające się wersje. Ulubionym dowcipem reżyserów i prezenterów telewizyjnych były słowa „teraz twoja kolej na kłamstwo”. Tak zwracano się do dziennikarzy przed ich emisją.
- Więc nie byłeś czarną owcą, dysydentem? Czy jest wielu ludzi o takich poglądach?
- Tak. Myślę, że większość doskonale wszystko rozumie. Wyjątkiem są ludzie o poglądach prorządowych. Niektórzy próbują udawać patriotów Putina. Nie wiem: może grają dla publiczności, może w rzeczywistości tak. Ale większość to normalni ludzie, tylko z woli okoliczności wpadli na tę orbitę, są zmuszeni jakoś kręcić i zarabiać w ten sposób na życie.
- Często słyszałem od ludzi z telewizji, że warto zmienić rząd, a ci sami ludzie, którzy dziś chwalą Putina, będą go rzucać błotem z takim samym entuzjazmem.
- Myślę tak samo. Jeśli rząd się zmieni, następnego dnia powiedzą coś zupełnie innego. Wiele osób jest uzależnionych, zmuszonych do mówienia tego, co im kazano. W końcu pensje w VGTRK są po prostu śmieszne. Jeśli osoba z jakiegoś powodu zaczyna zachowywać się nieprawidłowo, po prostu zaczyna wypłacać mu pensję zapisaną w umowie i to wszystko. Odejdzie albo poprosi o przebaczenie. Kierownictwo ma wpływ na pracowników. Wielu ma pożyczki, wielu przybyło z innych regionów, kupiło mieszkania w Moskwie, muszą spłacić hipotekę, więc trzymają się swoich miejsc i są zmuszeni zachowywać się zgodnie z ich wymaganiami.
- Niektórzy mają śmieszne pensje, a inni ogromne. Siergiej Brilev kupił mieszkanie w Londynie za setki tysięcy …
Film promocyjny:
- Stratyfikacja majątku jest oczywiście kolosalna. Niektórzy prezenterzy telewizyjni przyjeżdżają luksusowymi pojazdami z osobistym kierowcą. Mają też dodatkowe źródła dochodu: na przykład często są zapraszani na imprezy firmowe jako gospodarze. A kamerzysta miał pensję około 45 tysięcy, na rękę 42. Praca jest dość intensywna, wymagała dużo wysiłku. Są pracownicy, którzy otrzymali jeszcze mniej. Jednocześnie oficjalne pensje w Ogólnorosyjskiej Państwowej Telewizji i Radiu są absolutnie nieistotne, nawet jak na rosyjskie standardy. Tak więc w 2015 roku oficjalna pensja operatora telewizyjnego wynosiła 6860 rubli. Nie dzień, ale miesiąc! Oczywiste jest, że za takie pieniądze nikt nie będzie pracował, dlatego VGTRK ma sprytny system zasiłków, które mogą, ale nie muszą, zostać wypłacone, jeśli pracownik zacznie zachowywać się „nieprawidłowo”. Kilka razy zapłacono mi dokładnie taką kwotę - 6860 rubli. Z tej okazji poszedłem do sądu. Sąd uznał, że wszystko było legalne.
- Na pewno znasz tło wielu ciekawostek, które wydarzyły się w telewizji …
- Najbardziej znany jest 146% w wyborach do Dumy Państwowej w 2011 roku. Przez kilka lat pracowałem w tym samym studiu z prezenterami telewizyjnymi Ivanem Kudryavtsevem i Anną Schneider, którzy ogłosili łącznie 146% głosów w tych wyborach w całym kraju. Rozmawiałem na ten temat z Anną, Iwanem i Natalią Szczedrinską, redaktorem naczelnym Rossija-24. Oczywiście nie było pracownika, który według przewodniczącego Centralnej Komisji Wyborczej Churova otrzymał za to „ciepłe miejsce za granicą”. Wszystko było o wiele prostsze: z Kremla na Rossija-24 przyszło polecenie dystrybucji - jaki procent Jednej Rosji ma pokazać w wiadomościach. Redaktor naczelna zapytała: „A co z innymi partiami?”, Na co otrzymała odpowiedź: „I pokaż innym partiom, jaki procent faktycznie uzyskali”. Redaktor naczelna nie spierała się, bo Kreml wie lepiej i robił wszystko, co jej kazano. I tak się okazało 146%.
- Z reguły talk show to przedstawienie, w którym wszystkie role są z grubsza zaplanowane. Ale przecież tam też zdarzają się nieprzewidziane awarie …
- Tak, byli tacy goście programu, którzy na wstępnym wywiadzie zgodzili się zachowywać „tak, jak trzeba”, ale potem na antenie zaczęli mówić tak, jak jest naprawdę. W związku z historią jednego z gości programu o użyciu broni chemicznej przez wojska Baszara al-Assada doszło do dużego skandalu. Gość zaczął mówić prawdę o produkcji i stosowaniu substancji toksycznych przez syryjskie siły rządowe. Łamanym głosem redaktor naczelny Aleksiej Kazakow krzyknął do prezenterki telewizyjnej do mikrofonu kanału technicznego: „Nie słyszysz, co on mówi! Natychmiast zamknij mu usta. Prezenter telewizyjny natychmiast przerwał ekspertowi: „Niestety, nasz czas antenowy jest ograniczony. Dziękuję za ciekawy wywiad.”Następnie zadzwonili z Kremla i zrobili plusk. Od tamtej pory ten ekspert nie był do nas zaproszony.
- Jak często dzwonią z administracji Putina lub innych wydziałów i aranżują szyderstwa lub po prostu wyjaśniają, co należy powiedzieć?
- Do redaktorów naczelnych nieustannie dzwonili ludzie z Kremla, którzy poprawiali treść wiadomości. Treść rozmów można było łatwo odgadnąć, ponieważ mikrofon w sterowni jest zwykle włączony, a wszyscy pracownicy, którzy mają dostęp do kanału komunikacji technicznej, słyszą odpowiedzi redaktora naczelnego. Po takich telefonach redaktor naczelny zażądał od prezenterki telewizyjnej, by przedstawiała wiadomości w zupełnie inny sposób, czasem wręcz przeciwnie do tego, co przed godziną mówił ten sam prezenter telewizyjny.
- Działki mogą być dostosowywane ze względu na różne strefy czasowe, gdy poruszają się po orbitach do europejskiej części Rosji. Czy to się często zdarza?
- Tak, materiały, które nie pasowały do kierownictwa, zostały następnie usunięte. Na antenie były wywiady, które zostały prawie poprawione podczas powtórek. Pamiętam, jak nagrałem debatę między Żyrinowskim a Ziuganowem. Na początku rozmawiali bardzo przyjaźnie, a potem, gdy włączyli kamery, zaczęli na siebie przeklinać, prawie doszło do walki. Gdy tylko wyłączyli kamerę, ogłosili przerwę na reklamę, od razu zaczęli spokojnie rozmawiać o swoich wnukach, zamienili się w zupełnie innych ludzi. To wszystko jest teatr, a oni są aktorami, nie można się obrazić aktora za taką rolę. Pamiętam też interesującą sprawę z Michałkowem. Wczesnym rankiem należało pilnie nagrać telefoniczne odpowiedzi na pytania w jakiejś sprawie. Zadzwonili do Michałkowa, ale okazało się, że był w rozkładowym samolocie,który jest już na pasie startowym, czekając w kolejce do startu. Redaktor naczelny szybko zadzwonił do Kremla i lot opóźnił się o pół godziny. Oczywiście byłem zszokowany, że tylko po to, aby Rosja-24 mogła z kimś przeprowadzić wywiad telefoniczny, wzięli i opóźnili odlot samolotu cywilnego.
- Wiele zależy od operatora. Komu można pokazać pożytecznie, a komu nie. Czy Rosja-24 ma zasady, jak pokazywać prezenterów lub gości?
- Operator robi wszystko na polecenie dyrektora, aby spełnić parametry zatwierdzone przez kierownictwo. W siódmym studiu Wszechrosyjskiego Państwowego Towarzystwa Radiowo-Telewizyjnego (VGTRK) na ścianie wisiały dwa lub trzy tuziny zdjęć wykonanych z ekranu telewizora i zatwierdzonych przez kierownictwo. Obraz nadawany przez kamerzystę musiał ściśle odpowiadać jednemu z tych zdjęć. Na przykład reżyser powiedział operatorowi, że „druga kamera to ósemka”. Konieczne było sporządzenie planu, który nazwaliśmy G8, aby dokładnie odpowiadał temu zatwierdzonemu modelowi. Na początku nie rozumiałem, dlaczego to wszystko było potrzebne, ponieważ czasami były plany, które nie wyglądały zbyt pięknie. Pewnego razu jeden z pracowników lekko przesunął jeden z elementów dekoracji. Wkrótce przybiegł główny reżyser, dał nam przerwę i wygłosił cały wykład o tym, dlaczego niczego w studiu nie powinno się ruszać:"Jak myślisz, wszystkie te kwadraty, promienie światła są tu dla piękna?" (A my tak myśleliśmy naiwnie). Okazało się, że nie wszystko jest takie proste: według naczelnego reżysera projekt studia został opracowany przez czołowych psychologów po to, by wpływać na widza na poziomie podświadomości. Nawet niezależnie od tego, co mówi osoba, jeśli po prostu siedzisz i oglądasz telewizję z wyłączonym dźwiękiem, nadal w jakiś sposób wpływa to na tę osobę.jeśli po prostu siedzisz i oglądasz telewizję z wyłączonym dźwiękiem, nadal w jakiś sposób wpływa to na osobę.jeśli po prostu siedzisz i oglądasz telewizję z wyłączonym dźwiękiem, nadal w jakiś sposób wpływa to na osobę.
- Ale jako? Po tym wyjaśnieniu prawdopodobnie próbowałeś zrozumieć, jak i co wpływa?
- Rozmawiałem na ten temat ze znajomym psychologiem, powiedział mi, że obrazy wizualne mogą w ten sposób wpływać. Obraz w jakiś sposób budzi zaufanie do tego, co mówi osoba na ekranie.
- Czy chodzi tylko o projekt studia, czy o kąty, jak pokazać osobę?
- To zarówno projekt studia, jak i pewien kąt.
- Czy monitorowana jest lojalność pracowników? Czy nie miałeś żadnych problemów?
- Zostałem wezwany przez asystenta głównego operatora, poproszony o usunięcie materiałów z Facebooka, z mojej strony. Wypowiedziałem się tam na temat stosunków z Ukrainą. Nie było to zgodne z oficjalnym punktem widzenia. Musiałem usunąć i na tym konflikt się skończył.
- W pozwie napisałeś, że nie przyznano Ci urlopu. Jak to możliwe?
- W VGTRK wszystko jest bardzo sprytnie zaaranżowane: aby nie dawać pracownikom urlopu, a także nieustannie wyłudzać od nich pieniądze, ja i inni pracownicy byli co roku zwalniani, a następnego dnia zatrudniano ich ponownie (oczywiście nie za darmo). Mam cały zeszyt ćwiczeń i wkładkę do niego pokrytą pieczątkami Ogólnorosyjskiej Państwowej Telewizji i Radia. Nie byłam na wakacjach od siedmiu lat z rzędu. Wystąpiłem w tej sprawie do sądu, ale sądy wszystkich instancji (w tym Sąd Najwyższy i Sąd Konstytucyjny Federacji Rosyjskiej) uznały brak udzielenia urlopu przez siedem lat z rzędu. Mój przypadek nie jest odosobniony, a siedem lat to daleki od rekordu. Znam pracownika Ogólnorosyjskiego Państwowego Towarzystwa Radiowo-Telewizyjnego, który nie był na wakacjach od dziesięciu lat z rzędu.
- A jak wyłudzili od ciebie pieniądze?
- Kiedy próbowałem znaleźć pracę na kanale Rosja-24, od razu usłyszałem od jednego z pracowników: „Przyjechałeś na planetę Telewizji Rosyjskiej, a na tej planecie zwyczajowo za wszystko, łącznie z pracą, płaci się”. Powiedziano mi, że kwestia mojego zatrudnienia może zostać rozwiązana, ale rozwiązanie tego problemu będzie kosztować pieniądze. Za pierwszy miesiąc pracy musiałem oddać kierownictwu około 23 tysiące rubli. Musiałem się zgodzić. Podpisano ze mną umowę o pracę na miesiąc. Miesiąc później otrzymałem swoją pierwszą pensję i oddałem wszystko, po czym umowa o pracę ze mną została odnowiona. W Vesti pracowałem przez wiele lat, aż nowy główny operator podwoił kwotę „prowizji” za przedłużenie umów o pracę dla niektórych pracowników, w szczególności dla mnie, ze względu na mój wiek przedemerytalny. „Jeśli nie zapłacisz, zwolnimy cię,i nie znajdziesz pracy w swoim wieku”. Oczywiście nie jest to taka duża kwota. Mogłem ją znaleźć i dalej pracować w Ogólnorosyjskiej Państwowej Telewizji i Radiofonii, ale do tego czasu byłem już zmęczony patrzeniem na lokajów Putina i słuchaniem ich kłamstw całymi dniami. Pracownicy często naśmiewali się z prezenterów telewizyjnych: „Jak to się przecież dzieje, że godzinę temu powiedziałeś widzom coś zupełnie innego?”, Na co otrzymali odpowiedź: „A teraz tak mówimy. Co możesz zrobić - mamy taką pracę!”„A teraz to mówimy. Co możesz zrobić - mamy taką pracę!”„A teraz to mówimy. Co możesz zrobić - mamy taką pracę!”
- Niedawno Ekaterina Andreeva przyznała, że w ogóle nie ogląda telewizji, bo oszczędza nerwy. Czy po przejściu na emeryturę nadal jesteś telewidzem?
- Szczerze mówiąc, mam dwa telewizory, dałem im oba. Teraz w ogóle nie mam telewizora, oglądam tylko wiadomości w kanałach internetowych. Nie mam absolutnie żadnego zaufania do rosyjskiej telewizji. Radzę nie włączać telewizora.