Przed Wami - ostatni wywiad z Avi Greifem, uważanym za „ojca izraelskiej ufologii”, który przez minione dziesięciolecia, aż do swojej śmiesznej śmierci w wypadku samochodowym, był najbardziej autorytatywnym ekspertem na Bliskim Wschodzie od wszelkich spraw związanych z UFO.
Inżynier z zawodu, naukowiec z powołania, niepoprawny romantyk z natury, Greif od dzieciństwa czytał książki i artykuły o „latających spodkach” i kosmitach, a potem to hobby przerodziło się w coś więcej i stało się przeznaczeniem. Greif był przez wiele lat prezesem Israel Association for the Study of Unidentified Flying Objects i opublikował wiele książek na temat pojawienia się UFO nad Izraelem. Więc temat tego wywiadu jest jasny - Izrael i UFO.
Panie Greif, kiedy po raz pierwszy, według Pana informacji, odnotowano UFO nad terytorium współczesnego Izraela i - szerzej - Izraela w jego biblijnych granicach?
- Nie ma wątpliwości, że UFO obserwowano tu przez cały czas. W rzeczywistości, jeśli ktoś chce, cały Tanach można wyjaśnić jako historię związku starożytnych Żydów z obcym umysłem. Już w pierwszej księdze Tory - „Genesis” - spotykamy wzmiankę o „synach wielkich”, którzy przybyli z nieba i wzięli za żony ziemskie kobiety, które urodziły im dzieci. A exodus z Egiptu - wszystkie te „słupy ognia”, „chmury”, grzmiący głos, który zabrzmiał z góry Synaj, wejście Moszego na nią, aby otrzymać tablice? I dalej: tajemnicza natura Arki; tajemnica „Miejsca Najświętszego” w Przybytku i Świątyni; dziwne zniknięcie Arki …
I, oczywiście, historia proroka Elijahu (w prawosławiu, Ilya) wstąpił do nieba na ognistym rydwanie i kilka midraszy związanych z królem Salomonem, do którego Asmo-dei przyprowadził dwugłowego mężczyznę z „kraju Tevel”, co jest dosłownie przetłumaczone” z kosmosu . Możliwość takiego spojrzenia na Tanach jest dobrze znana, na ten temat napisano wiele artykułów, ale ja się tym nie zajmuję. Próbuję zbadać, co dzieje się dzisiaj w Izraelu, aby prześledzić i jak najbardziej obiektywnie opisać incydenty obserwacji UFO w naszych czasach, jak mówią, tu i teraz.
Od kiedy obserwowano UFO w Izraelu i odnotowano przypadki ich pojawienia się?
- Zacząłem to robić na poważnie w 1987 roku. Po kilku latach utworzyłem Israel UFO Research Association, które działało do 2008 roku. Wcześniej, o ile wiem, w Izraelu nie było stowarzyszeń ufologów, nie prowadzono obserwacji UFO, a nawet jeśli w mediach pojawiały się doniesienia o jakichś tajemniczych zjawiskach, pozostawały one niezauważone. Sporadycznie pojawiają się doniesienia z lat 40.-70., Ale jest ich tylko kilka i trudno powiedzieć, na ile są godne zaufania.
Jak wytłumaczysz taką obojętność społeczeństwa na tak fascynujący temat?
Film promocyjny:
- Izrael to młody kraj z wieloma problemami: gospodarczymi, politycznymi i innymi. Izraelczycy są tak zajęci tymi sprawami, że często nie mają czasu na podniesienie głowy i spojrzenie w gwiazdy. Ale kiedy w latach 80-tych i 90-tych kilka "fal" obserwacji UFO przetoczyło się przez Izrael, tak że wielu ludzi było świadkami tego zjawiska, zainteresowanie nim wzrosło, ale potem zaczęło słabnąć i ostatecznie praktycznie zanikło.
Do 2008 roku z naszej organizacji prawie nic nie zostało, w której początkowo brało udział kilkaset osób. Niestety wydawanie wewnętrznej gazety, organizowanie seminariów i konferencji stało się nieopłacalne. Następnie, jak już powiedziałem, zamknąłem działalność Towarzystwa i stworzyłem stronę internetową. Z pomocą tej strony każdy, kto widział UFO, może się ze mną skontaktować, przekazać swoje zeznania, zdjęcia lub wykonane przez niego rysunki, a ja już przeanalizuję ten materiał i jeśli uznam go za wiarygodny, dodam go do archiwum. Tak więc praca trwa.
Niemal co miesiąc odnotowuję kilka obserwacji UFO nad Izraelem. Jednocześnie w ciągu ostatnich dziesięcioleci w Izraelu odnotowano kilka obserwacji UFO i kontaktów z obcymi wywiadami, które, jak mówią, weszły do historii światowej ufologii.
Jak już wspomniałem, UFO "mają zwyczaj" pojawiania się w "falach". Oznacza to, że przez kilka lat odnotowano pojedyncze przypadki, liczba ich naocznych świadków jest znikoma i nagle wydaje się, że zaczyna się „inwazja”: dziesiątki, a nawet setki ludzi stają się świadkami pewnych tajemniczych zjawisk na niebie, a nawet lądowania samolotów o różnych kształtach. W Izraelu były dwie takie fale - w 1993 i 1996 roku. Pamiętam, jak jeździłem samochodem z jednego miasta do drugiego, telefon w domu dzwonił bez przerwy …
Tak więc w 1996 roku emeryt z Natsrat-Ilit, Yuri Izakov, wyszedł ze swojego domu do sklepu i nagle, jak powiedział, wylądował obok niego duży samolot o dziwnym kształcie. Wyłoniły się z niego dwa stworzenia i wprowadziły Izakova do tego aparatu. Tam został poddany pewnym badaniom, podczas których został posypany jakimś dziwnym materiałem, a następnie wypuszczony z powrotem.
Wracając do siebie, Izakow udał się na policję, aby złożyć skargę. Nie wierzył w żadne UFO i szczerze wierzył, że padł ofiarą jakiegoś głupiego żartu. W tym czasie policja miała zeznania miejscowych chłopców, że „latający spodek” wylądował niedawno w ich mieście, a policja po prostu nie wiedziała, co z nim zrobić.
Początkowo śmiali się z chłopców, ale kiedy pojawił się Izakow i zaczął opowiadać, co się z nim stało, nie mieli ochoty się śmiać. Izakov został wysłany do szpitala na badanie. Z wielkim trudem usunięto z jego ciała proszek wywołany przez nieznane stworzenia, ponieważ zawierał pył aluminiowy. Oznacza to, że nie można było po prostu zmyć proszku - zapalił się w momencie dostania się wody na skórę. W rezultacie eksperci ustalili pełny skład chemiczny tego proszku.
Inny ciekawy przypadek z tej samej „fali” z 1996 roku: 23 grudnia w wiosce Ahikhud, położonej pomiędzy Akko i Karmiel, 30-letnia Ziona Damati znalazła w pobliżu swojej obory dziwne stworzenie o wysokości około 15 centymetrów …
Ależ oczywiście! Dobrze pamiętam tę historię - wszystkie gazety pisały wtedy, że rodzina Damati znalazła na swojej farmie obcego, który najpierw żył, a potem umarł. Hałas trwał, aż stało się jasne, że „zwłoki obcych” to nic innego jak poronienie krowy
- Niestety, wówczas media nie napisały całej prawdy, ale półprawdę - to, jak wiadomo, jest kłamstwem. W gazetach nie było nic, że przez kilka dni zanim Ziona Damati znalazła to stworzenie, nad wioską Ahikhud nieustannie widywano UFO, aw tych samych dniach z jakiegoś powodu owce zaczęły znikać. Policjanci, którzy przybyli do wioski, postanowili przyjrzeć się znalezisku Ziony Damati.
Pozostałości domniemanego małego kosmity
W swoim zeznaniu jeden z nich zauważył, że stwór wyglądał jak mały człowieczek, poruszał się szybko, skakał i wykonywał salta w powietrzu, po czym nagle eksplodował. Przy okazji, oto rysunek tego stworzenia, który został wykonany przez samą Zionę Damati… Tak więc, pozostałości „cudownego Yuda” zostały starannie zebrane i przeniesione do Instytutu Kryminalistyki „Abu Kabir” oraz do jakiegoś laboratorium w Anglii. Jednocześnie gazety pisały, że chodziło o poronienie krowy i nic więcej.
Tymczasem odpowiedź ekspertów nadeszła zaledwie kilka miesięcy później. Nie wiem, do jakiego wniosku doszli Brytyjczycy. Ale mam konkluzję naszego Instytutu „Abu Kabir” podpisaną przez jego dyrektora, profesora Yehudę Gisę, w której mówi się, że mówimy o nieznanym nauce materiale biologicznym o innej budowie komórek. Ale z nieznanego powodu wszystkie główne media powstrzymały się od publikacji danych z tego badania. Tylko kilka lokalnych gazet opublikowało krótkie notatki na ten temat.
I wreszcie trzeci słynny przypadek „fali” miał miejsce już w maju 1997 roku, kiedy to na dwa dni zniknął żołnierz armii izraelskiej. Kiedy się pojawił, powiedział, że próbuje złapać przejeżdżający samochód, kiedy dziwna, ogłuszająca cisza zawisła nagle w powietrzu, całe jego ciało ogarnęło nagle zimno, a potem zobaczył jakieś dziwne stworzenia, przed którymi stał stół z nie mniej dziwnymi metalowymi przedmiotami. Powiedziano mu, aby wybrał jeden z tych przedmiotów, a kiedy zdecydował, znalazł się z tymi stworzeniami wewnątrz samolotu.
Najciekawsze jest to, że dowiedziałem się o tym incydencie … od policji. Kilka kilometrów od autostrady znaleźli zarośniętego brodą żołnierza, umierającego z pragnienia. Policja zwróciła się do mnie po radę - chcieli wiedzieć, jak bardzo historia tego żołnierza jest podobna do prawdy z punktu widzenia ufologa. Odpowiedziałem im, co myślałem: sądząc po szczegółach historii, facet mówi prawdę. Ale najciekawsze jest to, że jego historie natychmiast, bez dodatkowych pytań, zostały uwierzone w wojsku! Żołnierz pół-tajnej elitarnej jednostki był nieobecny przez dwa dni, nie jest jasne, gdzie, a kiedy ogłosił, że jest na pokładzie UFO, nikt nie pomyślał o osądzeniu go za dezercję! Czy to cię dziwi?
Chcesz powiedzieć, że armia izraelska jest w kontakcie z kosmitami, a ostatnie porwanie żołnierza zostało przeprowadzone za wiedzą i zgodą Sztabu Generalnego?
„Nie wiem, czy izraelska armia jest w kontakcie z tymi stworzeniami, czy nie. Ja tego nie mówię. Ale fakt, że IDF obserwuje UFO i posiada wszystkie informacje o każdym ich wyglądzie, nie podlega wątpliwości. Wyraźnie zauważyli aparat, który uprowadził żołnierza, i dlatego wiedzieli, że mówi prawdę. Kilkakrotnie wysyłaliśmy zapytania do służby prasowej IDF dotyczące obserwacji UFO.
Często odpowiadają, że UFO nie istnieje, a armia nic o nich nie wie. Jednak kiedy UFO pojawiły się nad miastem Beit Szemesz, dziesiątki osób zobaczyło zarówno te samoloty, jak i fakt, że nasze samoloty leciały w pewnej odległości od nich. Zapytaliśmy o to służbę prasową armii i powiedziano nam coś takiego: wszyscy wiemy, mamy wszystko pod kontrolą, obywatele Izraela nie mają się czym martwić.
Czy sam widziałeś UFO?
- Tak, i nie raz. W ciągu zaledwie dwóch lat, kiedy mieszkałem w wiosce Osa-fiya, odnotowałem 4 przypadki ich pojawienia się nad wioską. Raczej jeden z nich został naprawiony przez mojego arabskiego sąsiada i wezwał mnie do obejrzenia - ten obiekt zawisł nad Osafią w sumie sześć godzin. Innym razem sąsiadka powiedziała mi, że widziała UFO. Naprawdę jej nie wierzyłem, ale następnego wieczoru sam go zobaczyłem. To była mała czerwona kula światła …
Chcesz powiedzieć, że UFO specjalnie od czasu do czasu odwiedzają tych, którzy są nimi zainteresowani?
- Nawiasem mówiąc, jest taka wersja. Ale od razu odłóżmy wszystkie kwestie: nie zajmuję się wersjami i teoriami, zbieram fakty. Nic nie jest wykluczone. Być może chodzi o to, że UFO pojawiają się w naszym kraju bardzo często, ale większość nie jest skłonna ich zauważać. Ale ci, którzy tak jak ja skupiają się na ich obserwacji, zauważają je częściej niż inni.
A jednak w którą z istniejących teorii wierzysz? Jak myślisz, kto siedzi we wnętrzu UFO - kosmici, goście z przyszłości, mieszkańcy światów równoległych?
- Powtarzam: bez względu na to, w jaką teorię wierzę, mam do czynienia z faktami. Fakty mówią, co następuje: UFO naprawdę istnieją i im bardziej nasza technologia się poprawia, tym więcej otrzymujemy na to dowodów. To jest pierwszy fakt. Pamiętajcie o obserwacji UFO nad Wzgórzem Świątynnym w Jerozolimie w styczniu 2011 roku!
Teraz już na pewno wiadomo, że nie mówimy o instalacji czy fałszerstwie. Chociaż było to jednak jasne od samego początku: jeśli sześć osób, wcześniej nie znających się nawzajem, które nie wierzą w istnienie UFO, przedstawi sześć filmów, które nagrywają to samo zjawisko w tym samym czasie, nie może być fałszerstwem. Drugi fakt: UFO pojawiały się nad Ziemią w przeszłości. Trzeci fakt, który opiera się już tylko na relacjach naocznych świadków: możliwości, jakie posiadają, są znacznie lepsze niż możliwości współczesnego człowieka.
Czy według Pana obserwacji istnieje pewien wzorzec między pojawieniem się UFO nad Izraelem a wydarzeniami, które mają miejsce w naszym regionie? To znaczy, czy nie wykazują zwiększonej aktywności, powiedzmy, podczas wojen arabsko-izraelskich?
- Nie, ja osobiście nie widzę takiego wzoru. Jednocześnie, jeśli zaczniemy podążać za najbardziej rozpowszechnioną teorią ufologiczną, cywilizacje pozaziemskie bez wątpienia obserwują wszystko, co dzieje się na Ziemi. Nie chcą ingerować w nasz rozwój, ale dbają o to, by ludzkość nie robiła głupstw i nie niszczyła się.
W razie potrzeby interweniują. W tym względzie, nawiasem mówiąc, jestem całkowicie spokojny co do irańskiego zagrożenia nuklearnego. Nie Amerykanie, ale cywilizacje pozaziemskie nie pozwolą na irański atak nuklearny na Izrael. To jest moje osobiste przekonanie. Chcesz na to postawić? Chociaż z mojej strony będzie to wygrana-wygrana: w końcu, jeśli Iran uderzy w taki cios, to nie będę musiał płacić straty, a Ty nie będziesz potrzebować swojej wygranej … Ale jestem przekonany, że nie chcą katastrofy na Ziemi, aw razie zagrożenia taka katastrofa będą interweniować.
A może wręcz przeciwnie - chcą nas zniszczyć?
- Gdyby tego chcieli, już dawno by nas zniszczyli - mają ku temu okazję.
- W ostatnich latach w Izraelu było kilka hałaśliwych historii związanych z UFO i chciałbym poznać Twoją opinię na ich temat. Zacznijmy od rozlanych, ich żądań budowy obcej ambasady w Jerozolimie, a także plotek, że to w Izraelu ukrywają pierwszą dziewczynę-klona …
- Przede wszystkim chciałbym porozmawiać o Raelitach. To tylko typowa sekta oparta na interpretacji Biblii przez UFO. Członkowie tej sekty nie potrzebują faktów - wystarczy im, że jej założyciel Rael twierdzi, że zetknął się z „elohimami”, którzy stworzyli inteligentne życie na Ziemi. Reszta sekty wierzy mu na słowo - to wszystko. Co więcej, w końcu stało się jasne, że jest to sekta, kiedy Rael zażądał, aby jego wyznawcy przekazali cały swój majątek ruchowi, który stworzył. Tam, gdzie pojawia się zapach pieniędzy, kończy się obiektywność …
W związku z twoim ostatnim zdaniem, nie mogę nie wspomnieć oszustwa z końca lat 90., kiedy w mieście Rishon LeZion otwarto sieć klinik, gdzie rzekomo niewidzialni kosmici leczyli ludzi na wszystkie choroby. Nic nie czujesz, nikogo nie widzisz, leżysz na łóżku, a oni cię traktują. Zabawne jest to, że zakochały się w nim setki, jeśli nie tysiące ludzi, a właściciele klinik zarobili miliony …
- Pewnie zdziwisz się, jeśli powiem, że moim zdaniem to wciąż nie było oszustwo. Później stało się to oszustwem. Uważnie śledziłem całą tę historię i dlatego pokrótce ją przypomnę. Tak więc pewien mieszkaniec Riiiyun Le-Zion nagle ogłosił, że ma z nim kontakt jakaś wysoko rozwinięta obca cywilizacja, która jest naprawdę gotowa wyleczyć Izraelczyków ze wszystkich chorób. Jak powiedziałeś - połóż się i skorzystaj z pomocy medycznej. Klinika otwiera się i zapisuje się w niej kilka cudownych uzdrowień, a lekarze to potwierdzają. Następnie kilka innych osób zgłasza, że zetknęło się z pozaziemską inteligencją i otwiera te same kliniki. Tam też zapisywane są uzdrowienia. Potem uzdrowienia ustają, wszystko pęka i dla wszystkich staje się jasne, że to oszustwo …
Masz na to jakieś inne wytłumaczenie?
- Ponieważ rozmawiałem z założycielem kliniki, a jego świadectwo, co dziwne, wzbudziło moje zaufanie, pozwoliłem sobie na przedstawienie następującej wersji. Być może jakaś cywilizacja musiała przeprowadzić jakieś badania lub eksperymenty na ludziach, a prawo obowiązujące na ich planecie zabrania im tego bez zgody „świnek morskich”. Nawiązują więc kontakt, faktycznie uzyskują taką zgodę, naprawdę dotrzymują słowa i uzdrawiają parę osób, a potem bez pożegnania wychodzą. A to, co było prawdą na początku, staje się oszustwem.
Powiedziałeś, że te cywilizacje nie życzą nam krzywdy. Ale według niektórych kontaktowców byli traktowani bardzo okrutnie
- Zgodnie z teorią, o której rozmawialiśmy, naszą Ziemię odwiedzają przedstawiciele wielu różnych cywilizacji. Większość z nich najwyraźniej tak naprawdę nie życzy nam niczego złego. Ale niektóre z nich traktują ludzi w ten sam sposób, w jaki nasi lekarze lub biolodzy traktują eksperymentalne białe myszy, psy lub małpy. Ponadto większość wykrywanych przez nas urządzeń to najwyraźniej to, co dziś nazywa się „nielotniczymi”, a ich załoga najprawdopodobniej to roboty. Ale to wszystko znowu to tylko domysły. Istnieje kilka faktów, które pozwalają wyciągnąć jakiekolwiek naukowe wnioski.
Co możesz powiedzieć o „obcej substancji”, którą były sekretarz prasowy Twojej organizacji, David Ronen, prezentuje podczas wszystkich swoich wywiadów? Przypomnę: twierdzi, że znalazł tę substancję natychmiast po wylądowaniu gigantycznego „latającego talerza” w Uskoku Mitsperamon. W tym samym czasie zebrał zeznania żołnierzy IDF, którzy widzieli to lądowanie
- To, co pokazuje David, to krzem o bardzo wysokiej czystości - to dane z analiz laboratoryjnych. Chcę zauważyć, że bardzo często na lądowisku UFO znajdują się wtedy kawałki czystego krzemu, ale w jaki sposób te dwa zjawiska są ze sobą powiązane i czy w ogóle są ze sobą połączone, nadal jest całkowicie niejasne. Ponadto czysty, rodzimy krzem, choć niezbyt często, nadal występuje na Ziemi. Mam trudną relację osobistą z Ronenem, nie wiem dokładnie, gdzie dokładnie znalazł ten krzem, w jakich okolicznościach, więc powstrzymam się od komentowania.
Czy któryś z poważnych izraelskich naukowców podziela twoje poglądy, popiera twoje badania?
- Podzieliłbym wszystkich izraelskich naukowców na dwie grupy. Pierwsza, wbrew faktom, generalnie zaprzecza istnieniu UFO. Drugi próbuje uniknąć bezpośredniej odpowiedzi na pytanie o UFO, ponieważ uważa, że uznanie ich istnienia zaszkodzi ich reputacji. Ale według sondaży 4-5% obywateli Izraela widziało UFO, a ponad 50% wierzy w istnienie obcej inteligencji.
Ale jak naukowe i obiektywne można rozpatrywać badania i obserwacje, które przeprowadzasz?
-Spójrz, istnieją uznane metody przetwarzania zeznań świadków, raportów, obserwacji, które zaczęto rozwijać od lat czterdziestych. Używamy tych samych metod, które są używane przez badaczy UFO w Stanach Zjednoczonych, Rosji i reszcie świata. Ponadto z biegiem lat doświadczenie pozwala odróżnić prawdziwy certyfikat od fałszywego. Dokładnie sprawdzamy zdjęcia, które do nas trafiają, aby upewnić się, że nie są to fotomontaże. Niedawno otrzymałem fotografię pewnego półprzezroczystego stworzenia, wewnątrz którego widać inne małe stworzenie, być może embrion ze skrzydłami, jak anioł. Jak dotąd weryfikacja potwierdza, że zdjęcie jest autentyczne. Ale nie opublikuję zdjęcia ani raportu w tej sprawie, dopóki nie będę tego w 100% pewien.
I ostatnie pytanie: jeśli kosmici naprawdę istnieją, kiedy myślisz, że wyjdą z nami na prawdziwy, szeroki kontakt? Dlaczego zwlekają?
„Nie wiem tego i myślę, że żaden z mieszkańców naszej planety nie wie. Zadajmy sobie pytanie: czy jesteśmy gotowi na ten kontakt? Czy do tego dojrzałeś?
„Z Archiwum X” №26 grudnia 2013