W 2020 roku mija 200 lat od odkrycia Antarktydy przez rosyjskich marynarzy. Gdyby nie pandemia, ten rok byłby przełomem w tworzeniu morskich obszarów chronionych na biegunie południowym, ale bez bezpośrednich konferencji proces utknął w martwym punkcie. Dlaczego kraje miałyby tworzyć rezerwaty przyrody zamiast wydobywać zasoby Oceanu Południowego, dlaczego wszyscy czekają na decyzję Rosji, że w rybach jest za dużo rtęci, współczesnych niewolników i piractwa, a także marzenie o zrobieniu filmu o Kamczatce i powodzie pozbawienia dziecka plastikowych zabawek - powiedział korespondentowi Novosti. Natalye Paramonova, badacz oceanów Philippe Cousteau i jego żona Ashlan Brock.
Trudno jest wyjaśnić mieszkańcom Rosji kontynentalnej, dlaczego ocean jest tak ważny. Jak zwykle to robisz?
- Philippe Cousteau: Bez oceanu życie na Ziemi jest niemożliwe. To jest system, który kontroluje życie na planecie. Każdego roku miliardy ludzi są uzależnione od oceanów w zakresie żywności i bilionów dolarów w gospodarce światowej. Ocean reguluje również klimat planety.
- Ashlan Brock: Dodatkowo ocean wydziela tlen. Wiele osób myśli, że robią to lasy amazońskie, ale tak naprawdę ocean. Ocean jest domem dla mikroskopijnych roślin, które uwalniają 70% tlenu dla naszej planety.
Co byś podkreślił najważniejsze problemy środowiska naturalnego ludzkości?
- Cousteau: Carbon Crisis (uwalnianie CO2 do atmosfery w wyniku działalności człowieka - wyd.), Który spowodował zmianę klimatu. Dotyka wszystkich ludzi, sytuacja się pogarsza i czekają nas dramatyczne zmiany.
Brock: Jeśli chodzi o problemy z oceanami, przełowienie jest ogromnym problemem. 90% gatunków ryb, które są przedmiotem handlu na rynku światowym, jest przełowionych lub złowionych poza przyznanymi kwotami. Wydobywamy z oceanu tak dużo ryb, że nie ma możliwości ich odtworzenia. Paradoks polega na tym, że gdyby złowiono mniej ryb, to zachowałyby one możliwość większego połowu w przyszłości.
Film promocyjny:
- Cousteau: Kolejnym problemem jest zanieczyszczenie oceanu plastikiem. Naukowcy szacują, że do 2050 roku w oceanie będzie mniej ryb niż plastiku. Zanieczyszczamy ocean i czynimy go bardziej niebezpiecznym dla siebie.
Co myślisz o śmieciach w oceanie, jak duże są wyspy śmieci?
- Brock: Mamy pięć ogromnych wysp śmieci na środku oceanu. Powstały ze względu na specyfikę prądów oceanicznych. Plastik dociera tam z całego świata. Największa wyspa śmieci znajduje się na Oceanie Spokojnym. Jest większy niż stan Teksas w Stanach Zjednoczonych, na powierzchni równej Francji.
- Cousteau: To ogromny problem dla oceanu. Musisz zrozumieć, że to nie tylko plastik na powierzchni. Problem polega na tym, że plastik rozpada się na mniejsze cząsteczki, przez co ryby i inni mieszkańcy oceanów zaczynają go postrzegać jako pożywienie. W rezultacie znajdujemy ptaki i ryby, których żołądki są pełne plastiku. Oczywiście plastik nie może być źródłem składników odżywczych. Dotyczy to również nas, bo łowimy ryby nadziewane plastikiem i jemy. Plastik jest toksyczny, a toksyny, które dostają się do ryb przez plastik, są przekazywane ludziom, ponieważ jemy ryby. W rzeczywistości jemy zatrute ryby.
Brock: Nie jem ryb!
Z powodu plastiku?
- Brock: Ponieważ jest toksyczny. Postanowiłem, że nie chcę już jeść tej ryby.
- Cousteau: Ryby zawierają wiele toksycznych składników, takich jak rtęć. Rtęć znajduje się głównie w rybach, dzięki elektrociepłowniom opalanym węglem na całym świecie (rtęć jest zawarta w węglu i jest uwalniana podczas spalania - wyd.). Duże ilości rtęci znajdują się w dużych rybach, takich jak tuńczyk.
„Dobrze jest mówić o porzucaniu plastiku lub używaniu mniejszej ilości plastiku w życiu, ale co ty sam robisz z łodziami i sprzętem, gdy zawodzą lub stają się przestarzałe?
- Cousteau: Najlepszym sposobem na recykling łodzi jest brak łodzi. Nie posiadamy własnej łodzi, wypożyczamy ją. Próbują przywrócić statek, na który chodził mój dziadek, i zrobić z niego muzeum. W domu staramy się używać jak najmniej plastiku. Kompostujemy odpady, jemy mało mięsa, ponieważ uważamy, że warzywa są lepsze dla środowiska.
- Brock: Mieszkamy w Los Angeles, a to miasto słynie z miłości do samochodów. Mamy jeden samochód na rodzinę, którym dzielimy się między sobą. Chodzimy tam, gdzie to możliwe.
Jeśli wrócimy do wypraw morskich i ochrony przyrody, czy wierzysz, że mogą one być neutralne pod względem emisji CO2 i nie wytwarzać śmieci?
- Cousteau: Niemożliwe jest, aby były całkowicie neutralne pod względem emisji CO2, ponieważ na wyprawie oddychamy, co oznacza, że emitujemy CO2. To samo dotyczy śmieci, nadal produkujemy jakieś śmieci. Istnieją technologie, które pozwalają na stosowanie paneli słonecznych na statkach, co jest naprawdę świetne, ponieważ konwencjonalne silniki zanieczyszczają środowisko. Istnieją już technologie umożliwiające recykling naszych odpadów, zanim po prostu umieścimy je w oceanie. Wszystko to jest dostępne i można z niego korzystać.
Dlaczego Antarktyda jest twoim obszarem zainteresowań, dlaczego tak dużo o niej mówisz?
- Cousteau: W tym roku przypada dwusetna rocznica odkrycia Antarktydy. Został odkryty przez rosyjskiego nawigatora Thaddeusa Bellingshausena.
Widok z pokładu statku badawczego Floty Bałtyckiej * Admirał Władimirski * w rejonie Wysp Adelajdy i Ziemi Aleksandra I.
- Brock: Ostatnio spełniło się moje marzenie i odwiedziłem Antarktydę, spędziłem tydzień w lodzie jako naukowiec. To było trzy lata temu i dosłownie zakochałem się w tym pięknym kontynencie. To jedyny kontynent, który do nikogo nie należy. Wszyscy dzielimy się tym i jesteśmy za to odpowiedzialni. Jak powiedział wcześniej Filip, bieguny są niezwykle ważne dla całej planety. Za temperaturę na planecie odpowiadają bieguny południowy i północny. Nawet jeśli mieszkasz na równiku, powodem, dla którego może być tam zbyt gorąco, a miejsce to nie nadaje się już do życia, powodem jest cyrkulacja cieplejszej wody z biegunów do równika.
Tyczki są również ważne w żywieniu ryb. Każda ryba na świecie zależy od biegunów, od składników odżywczych, które wypełniają wodę na Antarktydzie. Jeśli utrzymamy tu zdrowy ocean, będziemy mogli wszędzie mieć zdrowy ocean.
W tym roku członkowie CCAMLR (Komisja ds. Ochrony Żywych Zasobów Morskich Antarktyki - red.) Przygotowali trzy propozycje ustanowienia morskich obszarów chronionych w pobliżu wybrzeży Antarktyki. Teraz sytuacja wygląda na to, że wszystkie państwa są gotowe, aby powiedzieć „tak” tej rezerwie, ale nadal nie ma wystarczających wysiłków ze strony Rosji, aby powiedzieć ostateczne tak, aby utworzyć ten obszar chroniony. Jeśli powstanie rezerwat, będzie to największy naturalny obszar w historii ludzkości.
- Cousteau: cztery miliony kilometrów kwadratowych obszaru wodnego, na którym połowy będą ściśle regulowane, wiercenia i wydobycie są zabronione. Obszar ten stanie się miejscem, w którym zwierzęta mogą przetrwać, zanim ludzie je zniszczą. Walczymy o wsparcie Rosji dla tej inicjatywy w roku dwusetnej rocznicy odkrycia Antarktydy. Dla społeczności globalnej będzie to znak, że nawet w tych trudnych czasach pandemii ludzkość może zjednoczyć się, aby chronić zasoby na przyszłość. Wszystkie kraje członkowskie CCAMLR poparły pomysł tworzenia parków przyrody, dopóki nie zgłosiły się tylko Chiny i Rosja. Mam nadzieję, że w październiku, kiedy odbędzie się spotkanie państw członkowskich Konwencji, Rosja będzie wspierać tworzenie morskich obszarów chronionych.
A jeśli przestaniemy łowić na tak dużym obszarze, to ludzkości zabraknie ryb. Dla wielu jest to właśnie argument, aby nie przyłączać się. Czy jest tu prawdziwe zagrożenie?
- Brock: Ironia polega na tym, że jeśli będziemy nadal łowić tak jak to robiliśmy, zostaniemy bez ryb. Gdy bronimy obszaru, chronimy zasoby rybne, a nawet możemy zwiększyć produkcję. Ryby nie znają granic, możesz łowić wszędzie.
Cousteau: Nie chodzi o to, jak uniemożliwić ludziom łowienie ryb, ale o to, jak pozwolić im złowić więcej ryb. Chcemy, aby rybacy odnosili sukcesy, nie mamy celu pozostawiania ich i ich rodzin bez jedzenia. Nie ma znaczenia, czy ludzie mieszkają nad morzem, czy na kontynencie, mamy szpitale, które zapewniają zdrowie całej populacji. Morski Park Przyrody spełnia podobne funkcje: chroni życie i zdrowie mieszkańców oceanu, a potem ludzi.
Co możemy z tym zrobić? Może powinniśmy przestać jeść ryby?
- Brock: Ryby są źródłem białka dla dużej populacji. Nie możemy przestać jeść, musimy łowić w sposób bardziej inteligentny: rób to we właściwym czasie i zachowaj zdolność ryb do rozmnażania się. Musisz wiedzieć, w jakim wieku łowić ryby. Często łapie się ją jeszcze przed okresem dojrzewania, czyli zanim opuściła potomstwo. Niektóre gatunki ryb mogą żyć nawet 70 lat. Jeśli łowimy ryby zbyt wcześnie, przerywamy łańcuch reprodukcji.
W jakim stopniu Twoim zdaniem akwakultura może pomóc w utrzymaniu ryb w oceanie i w jadłospisie człowieka?
- Cousteau: Awakultura może być świetną okazją do karmienia ludzi i ochrony ryb. Podobnie jak w przypadku rolnictwa, tutaj potrzebne są surowe zasady. Bez tego akwakultura może również stać się źródłem zanieczyszczenia wody i wymierania ryb, zakłócić lokalne systemy akwakultury i wytępić rodzime gatunki ryb.
Nowoczesne technologie pozwalają tego wszystkiego uniknąć, mogą zapewnić zamknięty cykl zużycia i oczyszczania wody, ale są droższe. Akwakultura może stać się technologicznym sektorem gospodarki, zapewnić nowe miejsca pracy, ale tylko wtedy, gdy technologia zostanie zastosowana prawidłowo.
Powiedz mi, jakie gatunki zwierząt żyjących na Antarktydzie możemy stracić w ciągu najbliższych 10-20 lat?
- Brock: Ten rok był jednym z najgorętszych na Antarktydzie, było +20 stopni Celsjusza. Taka pogoda jest dobra dla Kalifornii, ale nie dla bieguna południowego. Jeśli chodzi o zwierzęta, mamy małe dziecko - dziewczynkę - i za jej życia pingwiny z Antarktydy znikną.
Pingwiny Chinstrap na Wyspie Króla Jerzego (Waterloo) na Antarktydzie.
- Cousteau: Może niektóre gatunki pozostaną w Argentynie, ale te, które żyją na Antarktydzie, znikną.
Czy można marzyć i ocalić niedźwiedzie polarne, które również tracą swoje siedliska, przenosząc je z Arktyki na Antarktydę?
- Cousteau: To niemożliwe. Nie możesz po prostu przenosić niedźwiedzi, mają swój własny ekosystem, w którym żyją. Należy pamiętać, że żaden gatunek nie żyje w izolacji. Wszystkie żywe organizmy żyją w sieciach pokarmowych, jak je nazywamy. Jeśli przeniesiemy niedźwiedzie polarne na Antarktydę, to żyjące tam zwierzęta nie zrozumieją, kto to jest. Niedźwiedzie polarne zniszczą ekosystem Antarktydy. Niestety, przeprowadzka nie wchodzi w grę. Chcę zwrócić uwagę na wpływ ocieplenia w Arktyce. Ogrzewa się tutaj dwa razy szybciej niż na pozostałej części planety. Z tym związane są również pożary lasów na dużą skalę na kole podbiegunowym, w tym w Rosji.
Wróćmy do problemu przełowienia. Niedawno wyszło badanie, które dowodzi, że ogromna liczba statków na świecie prowadzi nielegalne połowy. Czy można sobie z nim poradzić przy tak globalnej skali kłusownictwa?
- Brock: Powiedziałbym, że na świecie jest wiele statków, które nielegalnie łowią, a to jest problem dla całego świata. Szczerze mówiąc, we wszystkich krajach są „źli” rybacy, ale w wielu przypadkach niemożliwe jest ustalenie, które państwo posiada dany statek piracki. Takie statki nazywane są „statkami-widmami”. Mają na pokładzie niewolników, zarówno mężczyzn, jak i kobiety. Niewolnictwo na statkach to kolejny bardzo duży problem, ponieważ na otwartym oceanie, czyli morzach poza czyjąkolwiek jurysdykcją, trudno jest namierzyć statki. Nowe technologie - śledzenie satelitarne i drony - umożliwiają śledzenie takich statków i ratowanie niewolników. Problem nielegalnych połowów dotyczy nie tylko przełowienia, ale także praw człowieka.
- Cousteau: kłusownicy mogą łowić w jednym miejscu, aw przyszłym roku nie ma co tam łowić. Koronawirus pochodzi z rynku dzikiej przyrody w Chinach, ale to tylko ostrzeżenie. Jeśli nadal będziemy wycinać lasy, ingerować w przyrodę i zwiększać nasz wpływ na nią, z pewnością staniemy w obliczu kolejnego wirusa, który w naturalny sposób żyje na wolności. Według naukowców koronawirus kosztował światową gospodarkę dziesięć bilionów dolarów. To jest dobre ostrzeżenie. Jeśli nadal będziemy niszczyć naturę, będziemy cierpieć i stracić. Konieczne jest inwestowanie w edukację ludzi i dbanie o ich zdrowie, a nie w zarobienie kilku milionów dolarów więcej na wylesianiu i zabijaniu zwierząt. Koronawirus przypomina: jeśli niszczymy naturę, niszczymy siebie.
- Brock: Chcę dodać o współczesnych piratach i nielegalnych połowach ryb. Historia somalijskich piratów jest dobrze znana i nadal są bardzo aktywni. Wszystko zaczęło się od nielegalnych połowów. W miejscach, gdzie miejscowi somalijscy rybacy łowili ryby, wpływały statki kłusowników i łapały wszystkie ryby. Każdego roku miejscowi rybacy próbowali zwalczać nielegalnych rybaków. Ostatecznie łatwiej było zostać piratami niż pokonać nielegalne połowy.
Czy możesz podać liczbę statków, które prowadzą nielegalne połowy?
- Cousteau: Są tysiące takich statków, ale problem polega na tym, że nie wiemy dokładnie, ile. Dość trudno jest znaleźć kogoś w oceanie i śledzić, niektóre statki są małe, inne duże, ale nie można powiedzieć, ile ich jest (w zależności od obszaru wodnego od 15 do 45% połowów ryb na Oceanie Światowym jest nielegalnych. - Nota redaktora)
Jak pandemia wpłynęła na stan oceanów?
- Cousteau: Można powiedzieć, że ocean miał trochę wytchnienia. Jest mniej statków i mniejszy ruch. Ale problemy oceanów - zmiana klimatu i przełowienie - są długotrwałe i nie można ich rozwiązać w ciągu kilku miesięcy, kiedy ludzie ograniczyli swoją aktywność w oceanie. To dobrze, ale to naprawdę nie ma znaczenia. Ważne są rozwiązania długoterminowe, czyli stworzenie sieci morskich obszarów chronionych, tak jak ma to miejsce w przypadku Antarktydy. Nadszedł czas, aby pomyśleć o tym, jak możemy chronić środowisko. Gospodarka upadła, ale to nie jest powód, by nie myśleć o przyszłości i nie chronić przyrody. Uratuje nas w przyszłości.
- Brock: W ciągu ostatnich 40 lat planeta straciła 50% swojej bioróżnorodności. Jedynym sposobem uniknięcia dalszych strat jest tworzenie chronionych obszarów naturalnych na morzu i na lądzie. Myślę, że w 2020 roku kraje powinny skupić się na podjęciu decyzji o Antarktydzie. Obecnie 6% obszarów morskich jest chronionych. Jeśli zostanie utworzony nowy rezerwat, będzie można chronić 10% (światowego oceanu).
Czy masz jakieś plany związane z Rosją?
- Brock: Naszym marzeniem jest wizyta na Kamczatce. Jest niesamowita przyroda, niedźwiedzie, ryby, góry, po prostu niesamowite! Philip i ja marzymy o tym, żeby tam pojechać i nakręcić film.
- Cousteau: Nie mamy jeszcze scenariusza filmu, ale pracujemy nad tym pomysłem. Z powodu koronawirusa nasze plany zostały przesunięte o rok lub dwa, ale w ciągu najbliższych kilku lat na pewno nakręcimy film o Kamczatce.
Widok na wulkan Koryaksky na terytorium Kamczatki.
Kolejna kwestia dyskusyjna dla Rosji. W naszym kraju jest ponad 30 delfinariów i oceanariów, w których występują ze ssakami morskimi: delfinami, orkami i bieługami. Czy uważasz, że tego typu rozrywka ma prawo istnieć? Wielu apologetów delfinariów uważa, że w ten sposób dzieci mogą poznać otaczający je świat, w przeciwnym razie nie zobaczą zwierzęcego świata oceanów?
- Cousteau: Myślę, że nie jest to konieczne. Na przykład, mamy słonie, które były pokazywane w ogrodach zoologicznych od setek lat. A mimo to wymierają. To samo dotyczy wielorybów. Nie musimy umieszczać zwierzęcia w pudełku, aby je uratować. Weź zwierzęta, takie jak wieloryb bieługi lub orka. Żyją w rodzinach i mają złożone struktury rodzinne i komunikację. Mamy, tatusiowie, babcie, ciotki i wujkowie, kuzyni - żyją razem i współdziałają. Zabierając zwierzę z rodziny, kradniesz dzieci. Następnie umieszczasz je w beczce, która jest tylko dwa do trzech razy większa od ich ciała. Dotyczy to zwierząt, które pływają setki kilometrów. Inną rzeczą jest to, że muszą się komunikować, ale zamiast tego siedzą sami. Rujnujesz im życie, żeby tylko kilka osób mogło zarobić,a dla publiczności - kilka minut przyjemności za niewielkie pieniądze. Nie ma w tym żadnego elementu środowiskowego. Niszczenie przyrody w celu wzbogacenia jest czymś złym.
Czy istnieje inne przekonanie, że delfiny można wykorzystać do leczenia chorób ludzi i dzieci? Co o tym myślisz?
- Cousteau: Istnieje udana praktyka wykorzystywania koni do tego celu. Nie powinieneś używać do tego dzikich delfinów, możesz sobie poradzić z końmi. Nie wolno nam zmieniać delfinów w niewolników.
Jaka jest Twoja osobista recepta na uratowanie planety?
Brock: Ludziom trudno jest zrezygnować z plastiku, żywności zapakowanej w plastik i innych korzyści płynących z cywilizacji. Bardzo trudno jest od razu zmienić styl życia. Zwykle radzę dokonać najlepszego wyboru. Następnym razem, gdy będziesz szukać środka czyszczącego, znajdź najlepsze rozwiązanie. Na przykład do czyszczenia używam produktów, które składają się z białego octu i wody. Doskonale sprzątają wszystko w domu, ale są jeszcze tańsze i zdrowsze. Kupuję również suchy szampon w kawałkach bez plastikowego opakowania. Jeśli zobaczysz w domu kilka plastikowych rzeczy i wpadniesz w depresję, pomyśl o następnym razem, gdy będziesz próbował uniknąć takiej ilości plastiku.
- Cousteau: Myślimy też o jedzeniu. Wiesz, że 40% produktów na świecie trafia do śmieci. W krajach rozwiniętych, takich jak Rosja czy Stany Zjednoczone, większość żywności jest wyrzucana przez konsumentów końcowych, którzy kupują więcej żywności, niż potrzebują. W innych krajach większość produktów pozostaje na polach lub zostaje utracona i uszkodzona podczas transportu. Możemy jeść mniej mięsa. Nie oznacza to ograniczania się do mięsa, ale może jeden dzień w tygodniu bez mięsa lub jednego posiłku. To nie takie trudne. Te proste kroki pomogą zmniejszyć nasz ślad węglowy.
- Brock: Jeśli masz mały ogródek w pobliżu domu, możesz kompostować i uprawiać warzywa i jagody. Na przykład nasza córka kocha truskawki z naszego małego ogródka przed domem bardziej niż cokolwiek innego. Nie mamy ogrodu ani podwórka, tylko ogródek frontowy, ale to wystarczy. To są symboliczne rzeczy, które robimy, ale są fajne i pozwalają zaoszczędzić pieniądze.
Jeśli mówimy o dzieciach, to kolejne trudne pytanie. Co robisz z zabawkami dla dzieci, są one w większości plastikowe i nie nadają się do recyklingu?
- Cousteau: Mamy zabawki, które można poddać recyklingowi lub przyjaciele dają nam zabawki. Staramy się też nie dostawać zbyt wielu zabawek. Podobnie jak w przypadku tego światowego pomysłu, że człowiek potrzebuje tych wszystkich rzeczy. Do szału doprowadza mnie myśl, że cały pokój można wypełnić plastikowymi zabawkami. Nadal musisz zmienić ustawienia. Lepiej mieć jedną dobrą rzecz przez długi czas niż dziesięć tanich. Nasza córka ma większość zabawek wykonanych z drewna i mieszczą się w jednym pudełku, które możesz owinąć rękami.
- Brock: Mamy też psa husky i dwa koty. Idziemy na spacer z córką i psem, wolimy patrzeć na robaki niż zabawki. To jest plan.
- Cousteau: Chęć kupienia wszystkiego, co jest możliwe, nie wydaje mi się dobra. Poza tym nie możesz kupić wszystkiego, będzie coś, czego nie masz. Uczymy naszą córkę oceniać rzeczy i wybierać te, które mają znaczenie. Widzi ludzi, którzy mają więcej domów lub samochodów. Nie ważne. Mamy fundusz środowiskowy, który współpracuje z młodymi ludźmi i widzimy zmiany, w których młode pokolenie rezygnuje z wielu niepotrzebnych rzeczy na rzecz ochrony przyrody i zdrowia.
Powiedziałeś, że masz fundusz środowiskowy, który koncentruje się na młodzieży i młodzieży? Czy rosyjskie dzieci mogą uczestniczyć w twoich programach?
- Cousteau: W naszych programach biorą udział dzieci z Indii, Brazylii, Chin i wielu innych krajów. Będzie nam miło gościć uczestników z Rosji. Jesteśmy gospodarzem szczytu ekologicznego z udziałem dzieci z RPA i Europy.