Karl Wieland rozmawia z archeologiem dr Cliffordem Wilsonem.
Dr Clifford Wilson ma bogate doświadczenie w archeologii. Uzyskał tytuł Bachelor of Arts i Master of Arts na University of Sydney, licencjat z teologii (w trakcie studiów podyplomowych, w tym hebrajskiego i greckiego) w Melbourne Theological College oraz tytuł magistra w zakresie edukacji religijnej na Luther Rice Seminary. Uzyskał stopień doktora na Uniwersytecie Karoliny Południowej, w tym kilka doskonałych ocen z archeologii w Jewish Union College of Jerusalem.
P: Doktorze Wilson, jakie jest Pana doświadczenie w archeologii?
A: Zacząłem wykładać w Australijskim Instytucie Archeologii ponad 35 lat temu - przez jakiś czas tam pracowałem. Później, mając określone kwalifikacje, wróciłem do instytutu jako dyrektor. Jestem znany nie tylko jako archeolog, ale także dyplomowany psycholog. Jestem również członkiem Australijskiego Towarzystwa Edukacji Biznesowej - ogólnie mam kilka tytułów!
Kierowałem wykopaliskami w mieście Gezer w Izraelu, które prowadziła American School of Oriental Studies. Następnie byłem asystentem kierownika pierwszych wykopalisk w Tel Nuseh, prawdopodobnie biblijnym mieście Gai. Odwiedziłem dziewięć krajów wymienionych w Biblii i wszędzie postrzegano mnie jako poważnego naukowca. Miałem nawet szczęście uczestniczyć w wykopaliskach w Niniwie (Kuyundzhik) - naprzeciwko Mosulu, gdzie osobiście odkryłem małą ścieżkę między pałacem asyryjskiego króla Sennacheryba w Iraku a świątynią, wraz z napisem, że droga ta jest poświęcona bogini Esagili.
P: Opowiedz nam o swoim najciekawszym praktycznym doświadczeniu?
A: To było w Gezer, gdzie prace trwały kilka dni. Zbadaliśmy dużo czarnego popiołu w jednym miejscu i nic nie znaleźliśmy. Profesor Nelson Gleck, bardzo poważny archeolog, który otworzył kopalnie Salomona dla świata, powiedział, że popiół powinien być nadal przesiewany. Kontynuowaliśmy przesiewanie i znajdowaliśmy ślady cywilizacji z artefaktami egipskimi i kananejskimi, a także pobliską Ścianą Salomona. Grupa badaczy odkryła małe figurki bóstw i tym podobne. Byłem kierownikiem wykopalisk. Wszyscy uczestnicy wykopalisk byli szczęśliwi, ponieważ wiedzieli, że prochy pochodzą z czasu, gdy Egipcjanie spalili miasto Gezer i podarowali je Salomonowi jako prezent ślubny, kiedy poślubił córkę faraona.
Film promocyjny:
P: Z pewnością było to biblijne?
Odp.: Nawet bardzo - ten fakt jest opisany w 1 Księdze Królewskiej 9:16. Ciekawostką było, że w tym czasie zgromadziło się tu kilku znanych archeologów na świecie, m.in. archeolog z Harvardu G. Ernst Wright. Naukowcom nie podobało się, że udowadniają, że Biblia jest prawdą, ale że odkryli coś ważnego w historii, na czym mogli się oprzeć. Uderzył mnie fakt, że uważali Biblię za akceptowaną książkę, która rzetelnie rejestruje fakty historyczne. Byli szczęśliwi, że znaleźli coś, co pasowałoby do przyjętej historii.
P: Czy kiedykolwiek znalazłeś w swoich badaniach archeologicznych coś, co w jakiś sposób zaprzecza opisowi biblijnemu?
Słyszałem wiele stwierdzeń, że fakty są sprzeczne z historią biblijną, ale jak pokazuje praktyka, z czasem okazuje się, że Biblia ma rację.
O: Słyszałem wiele stwierdzeń, że fakty są sprzeczne z historią biblijną, ale jak pokazuje praktyka, z czasem okazuje się, że Biblia ma rację. Dobrze pamiętam, jak znany archeolog z Gezer skierował uwagę do młodego kolegi, który potępił Biblię. Po prostu powiedział cicho: „Na twoim miejscu nie krytykowałbym Biblii”. Kiedy młody archeolog zapytał „Dlaczego?”, Odpowiedział: „No, tylko dlatego, że z czasem zawsze okazuje się, że ma rację”. Zgadzam się z tym!
Profesor Nelson Gleck, którego uważam za jednego z czołowych badaczy archeologii biblijnej, wykładał kiedyś 120 amerykańskich studentów, którzy mieli kontakt z Arabami. Powiedział: „Przez 30 lat kopałem z Biblią w jednej ręce, a szpatułką w drugiej, a jeśli chodzi o aspekt historyczny, nigdy nie widziałem, by Pismo Święte się pomyliło”.
Pewnego razu H. Ernst Wright, profesor Starego Testamentu i Studiów Semickich na Uniwersytecie Harvarda, również wykładał te wykopaliska. Zwrócił szczególną uwagę na badania hetyckie i dane profesora Georga Mendelhalla dotyczące umów zwierzchnich między królami hetyckimi a ich wasalami. Wright doszedł do wniosku, że zapisy umów Mojżesza pochodzą z połowy drugiego tysiąclecia, tj. około 1500 pne … Zauważył również, że te pisma należy traktować jako jedną całość. Innymi słowy, napisała je jedna osoba. Tą jedną osobą mógł być tylko Mojżesz.
Później poszedłem do profesora Wrighta i powiedziałem: „Proszę pana, to bardzo różni się od tego, co Pan sam napisał”. Spojrzał na mnie i powiedział: „Clifford, od 30 lat uczę studentów Harvardu, jak przygotowywać się do chrześcijańskiej służby kaznodziejskiej. Powiedziałem im, że mogą zapomnieć o Mojżeszu w Pięcioksięgu, ale jeśli chodzi o umowy zawarte w Pięcioksięgu, muszę przyznać, że się myliłem”.
To byli dwaj giganci myśli naukowej. Jeden z nich powiedział: „Kopię od 30 lat i nigdy nie widziałem, żeby Biblia się zepsuła”. Inny powiedział: „Myliłem się przez 30 lat”. To smutne, że tak dobry człowiek, jak profesor Wright, został tak porwany przez śmieszną dokumentalną hipotezę *, że tak długo się mylił. Przypomnę, że profesor Wright był człowiekiem o najwyższej reputacji.
P: Czy przychodzą Ci do głowy jakieś inne fakty, które potwierdzają autentyczność Księgi Rodzaju?
Odp.: tak. Pod koniec lat 70. wkrótce po wykopaliskach miasta Ebla w północnej Syrii (między Damaszkiem a Aleppo) włoski archeolog Paulo Mattea i epigraf (tłumacz) profesor Pettinato ogłosili swoje odkrycia na Elbie anglojęzycznym naukowcom. Ich trasę z wykładami poprowadził profesor David Noel Friedman, człowiek, który przyniósł światu fantastyczne nowe tablety. Jego zdjęcie znalazło się na pierwszej stronie magazynu TIME.
Pewnego dnia David Noel Friedman zaprosił mnie na kolację z kilkoma słynnymi archeologami.
Po obiedzie naukowcy zaczęli omawiać różne kwestie techniczne. Muszę przyznać, że niektóre z nich mało mnie interesowały, ponieważ nie rozumiem pisma klinowego. Ale potem usłyszałem rozmowę naukowców i zapytałem profesora Friedmana: „Proszę pana, słyszałem, że odkryto nową tabliczkę opisującą stworzenie. To prawda? Wzruszył ramionami i wskazując na Pettinato, odpowiedział: „Zapytaj go”. Zwróciłem to samo pytanie do Pettinato i po pewnym wahaniu powiedział, że ta informacja jest zamknięta. Pomyślałem: „Jeśli zostanie znaleziony nowy tablet opisujący Stworzenie, nie możesz go ukryć, ludzie powinni o tym wiedzieć”. Pettinato pomyślał przez chwilę, a potem powiedział, że rzeczywiście znaleziono nową tabliczkę.
Dr Wilson odkrył ten kamień w Kuyundzhik (Niniwa). To kawałek chodnika z napisem, że w pobliżu znajduje się świątynia poświęcona bogini Esagili.
Wydaje mi się interesujące, że słynni naukowcy dyskutują o wpływie znaleziska na „hipotezę dokumentalną”. Zgodnie z tą hipotezą Stary Testament to nic innego jak tradycja ustna i dopiero po czasach króla Salomona połączono kilka części opowieści. Przypuszczalnie działo się to okresowo co sto lat: od Salomona do Ezdrasza, który w końcu wraz ze swoimi kronikarzami spisał to w Piśmie Świętym.
W wyniku odkrycia nowej tabliczki z czasów przed Mojżeszem jeden z uczonych oświadczył: „Wygląda na to, że powinniśmy zapomnieć o dokumencie P”. Uważa się, że dokument P pochodzi z czasów Ezdrasza. Argumentem hipotezy dokumentalnej było to, że historia stworzenia nie została zawarta w Pięcioksięgu (zapisach Mojżesza) aż do czasów Ezdrasza, tj. Mojżesz jej nie znał. Ale w rzeczywistości ustaliliśmy: Mojżesz nie tylko znał tę historię, ale była ona znana jeszcze przed nim.
P: Czy nie stanowi to problemu, skoro pierwszy raz, kiedy dowiadujemy się o tym w Biblii, pochodzi od Mojżesza?
Możemy śmiało uważać Bycie tym, czym jest - zapisami prawdziwych świadków.
O:Odpowiedź brzmi tak'. Istnieją jednak mocne dowody na to, że pisma Mojżesza zostały skomponowane przez samego Mojżesza na podstawie pisma na glinianych tabliczkach. Donald Weissman, niegdyś profesor archeologicznych i semickich na Uniwersytecie Londyńskim, niedawno wydał poprawioną książkę napisaną w 1948 roku przez jego ojca, P. D. Wiseman, „Nowe odkrycia w Babilonii o Genesis”. Obecnie nazywa się to „Wskazówkami do stworzenia w Księdze Rodzaju”. W tej książce Donald przyznaje, że podejście jego ojca było zasadniczo poprawne, to znaczy, że w całej Genesis stale używana jest forma literacka znana jako kolofon. miejsce, w którym kończy się jedna płyta, a zaczyna następna. W pismach Genesis, kolofon koncentruje się wokół wyrażenia „To jest genealogia” … Pierwsze zapisy z Genesis zostały rzekomo przeniesione przez urodzajny półksiężyc Abrahama i ostatecznie, pod kierownictwem Ducha Świętego, zostały użyte przez Mojżesza (wieki po Abrahamie) do skompilowania Księgi Rodzaju.
Oczywiście w historii nie było żadnego dokumentu sporządzonego przez Świętych Pisarzy. Możemy śmiało uważać Bycie tym, czym jest - zapisami prawdziwych świadków. Chociaż istnieją pewne akceptowalne zmiany, które pomogą przyszłym pokoleniom lepiej zrozumieć historię (na przykład Księga Rodzaju 14: 3 mówi o Dolinie Siddim, „gdzie jest dziś Morze Słone”), główny tekst pism świętych odnosi się do samego czasu Genesis.
P: Doktorze Wilson, często słyszymy stwierdzenia, że religia ewoluowała, tj. najpierw ludzie oddawali cześć duchom, potem wielu bogom, potem kilku bogom, a na końcu doszli do idei jednego prawdziwego Boga. Powiedz mi, czy potwierdzają to dane archeologiczne dotyczące cywilizacji, które znasz?
O: Znaleźliśmy zapiski, że zaraz po potopie ludzie czcili trzech bogów - boga ziemi, boga nieba i boga wody. Niedługo potem znajdujemy dowody na to, że ludzie wierzyli w wielu starożytnych bogów. Wszystko zaczyna się od koncepcji monoteizmu (jednego Boga), a kończy na politeizmie (wielu bogów). Te. na początku nie widzimy wielu bogów. Pomimo tego, że ludzie w Ebla wierzyli w 500 bogów, w starożytnym Kanaanie istniała koncepcja „wielkiego” Lugala, który był związany ze stworzeniem. Później słowo Lugal zaczęło oznaczać „króla”.
P: To wszystko jest zgodne z tym, co Paweł mówi w Liście do Rzymian: czy ludzie przestali czcić prawdziwego Boga i zwrócili się do rzeczy?
O: Absolutnie. Wzmianka tylko o trzech bogach po potopie, choć w niejasny sposób, może być związana z Trójcą, ponieważ diabelskie siły wydają się być gotowe do zaoferowania parodii czegoś duchowego. Kananejczycy oddawali cześć trzem głównym bogom: Elowi - ojcu, Baalowi - synowi i Asirat - matce, żonie Ela (i według niektórych uczonych matce Baala). Chociaż nie było do końca jasne, kto jest kim w tej triadzie, istota pozostała ta sama - było trzech bogów. Kiedy więc Izraelici odwrócili się plecami do Jahwe, zmęczeni wszystkimi zasadami „świętego życia”, stanęli przed alternatywą oddawania czci trzem bogom Kananejczyków. Była to parodia Trójcy, która oczywiście nie została w pełni ujawniona aż do czasów Nowego Testamentu, ale siły demoniczne zawsze były świadome Trójcy.
P: Ludzie wychowani na myśleniu ewolucyjnym nie mogą zrozumieć, w jaki sposób archeolog kopujący w ziemi może uwierzyć w prawdę Księgi Rodzaju, w szczególności w młodym wieku Ziemi. Czy kiedykolwiek brałeś udział w jakichkolwiek badaniach i widziałeś inne dowody podważające ewolucyjny system datowania geologicznego?
ZA:Wiele lat temu miałem okazję wygłosić wykład na jednej z uczelni w Stanach Zjednoczonych, na którym stwierdziłem, że wiek Ziemi może być dowolny: miliony lub miliardy lat. Po wykładzie podszedł do mnie student i zaproponował przeczytanie pracy profesora Thomasa Barnesa. Zacząłem badać tę pracę, a nawet spotkałem się z naukowcem, który badał argumenty Barnesa dotyczące spadku pola magnetycznego Ziemi. Ten człowiek współpracował z jedną z największych instytucji w Ameryce. Poprosiłem go, aby podzielił się swoimi odkryciami. Powiedział: „W ogóle nie chodzi o moje wnioski, ale o instytut, który reprezentuję”. Ten naukowiec bardzo mi wyjaśnił, że osobiście uważa argumenty Barnesa za poważne (i nawiasem mówiąc, nie może ich obalić). Instytut nie był jednak gotowy do przyjęcia tych argumentów, ponieważ oznaczało to uznanie młodego wieku ziemi, tj. kilka tysięcy zamiast milionów lat. Naukowcy z instytutu powiedzieli: „Wiemy, że profesor Barnes się myli”. „Wiemy” - po prostu dlatego, że jest to ewolucyjna religia instytucji!
Ołtarz kananejski w Megiddo to miejsce, w którym składano ofiary ze zwierząt i ludzi.
P: Czy spotykasz się z takim podejściem w archeologii?
O: Czasami tak. Podczas wykopalisk w Gezer odkryliśmy repozytorium filistyńskich garnków, które nie były używane przez około 150 lat, w oparciu o argument, że Exodus miał miejsce około 1290–1270. PNE. Jest to data, którą przestrzega wielu współczesnych naukowców, ale wyraźnie się mylą. Dr Bryant Wood przeprowadził wiele badań wskazujących, że Mur Jerycha runął około 1400 rpne, co oznacza, że Exodus datuje się na około 1440 rpne … Zgodnie z tą teorią garnków po prostu nie powinno tam być … Naukowcy nie wiedzieli, co zrobić ze znaleziskiem, więc po prostu zamilkli.
Zdarza się to od czasu do czasu. Moje osobiste doświadczenie pokazuje: jeśli Biblia coś mówi, nie spiesz się z protestem, bo z biegiem czasu, jak pokazuje praktyka, okazuje się to słuszne.
P: Czy kiedykolwiek musiałeś zachować lub zobaczyć znaleziska skamieniałości, które są sprzeczne z kolumną geologiczną?
Odp.: tak. Kilka razy brałem udział w wykopaliskach w rzece Pelexy w Teksasie i muszę powiedzieć, że znaleźliśmy tam wiele interesujących rzeczy. Rozmawiałem z kobietą, Jenny Mac, która wraz z matką odkryła słynnego trylobita. Jenny jest kustoszem Somerwell County Museum w Glen Rose. Znalazła trylobita w tych samych wapiennych warstwach skamieniałości, które ujawniły wiele niezaprzeczalnych śladów dinozaurów. Zapytałem ją, czy jest pewna swojego znaleziska, ponieważ ślady dinozaurów i trylobitów nigdy wcześniej nie zostały znalezione w tym samym miejscu. Była zdenerwowana, myśląc, że nazwałem ją kłamcą. Wiedziała o warstwach wapienia i śladach stóp, ale upierała się, że trylobity zostały znalezione wraz ze śladami dinozaurów tuż przed jej domem w rzece Pelexy.
P: Czy sam widziałeś skamielinę?
O: Tak, trzymałem go w rękach. To kawałek wapienia o długości około 10,5 cm, bez wątpienia był to trylobit, z którym nikt się nie spierał. Został znaleziony w tej samej warstwie, w której wcześniej znaleziono ślady dinozaurów. Ale jeśli podążasz za teorią ewolucji, jest to niemożliwe, ponieważ dzieli je dziesiątki milionów lat.
P: Musisz zrozumieć, że wiesz coś o niektórych śladach dinozaurów w rzece Pelexi, znalezionych w niewłaściwym miejscu
O: Tak, i to jest bardzo interesujące. W 1982 roku, pod koniec wykopalisk, podszedł do mnie kierownik badań terenowych i powiedział: „Wydaje mi się, że na samej górnej warstwie znalazłem coś, co mogłoby być śladami dinozaurów”. Kierownik wykopalisk i ja (jego asystent) odpowiedzieliśmy: „Zapomnij o tym. To jest górna warstwa ziemi i nie może tu być żadnych śladów dinozaurów”. Potem powiedział: „Patrz, sprzęt jest już zainstalowany, zapłaciliśmy za niego dużo pieniędzy i prawie skończyliśmy. Pozwól mi tylko zdjąć warstwę wierzchnią i zobaczyć, co tam jest”. Zgodziliśmy się i zaczęło działać.
Starożytny artefakt kanaanejskiego boga Baala.
Po chwili podszedł i powiedział: „Myślę, że coś tam jest”. Wszyscy udaliśmy się na miejsce, w którym usunął nadkład (średnio od 2 do 3,5 m - gruz gromadził się na przestrzeni wieków). To był obszar 9x9 m. Zszedłem na dno i osobiście wykopałem sześć śladów dinozaurów. Zmierzyłem odległość między torami. Były jakieś 106 cm od siebie, było dużo ludzi, kamery działały, więc nie dało się czegoś udawać. W rezultacie znaleźliśmy sześć śladów w rzece Pelexi.
Po kilku latach znów znalazłem się w tej dziedzinie. Znany naukowiec dr Charles Tucson podszedł do mnie i odbyliśmy z nim przyjemną rozmowę. Powiedział: „Przy okazji, pamiętasz odciski stóp, które znalazłeś tutaj w górnej warstwie?” „Tak” - odpowiedziałem. - Czy wiesz, jak doniesiono o twoim znalezisku w prasie? "Nie". „Napisano, że nie można tu znaleźć śladów, że nie mogą być prawdziwe, bo ten wapień nie należy do okresu kredy. Autorzy stwierdzili, że te ślady zostały wyrzeźbione przez Indian lub po prostu podrobione”.
Spotkaliśmy się ze specjalistą od historii sztuki Indii na pobliskim uniwersytecie i zadaliśmy mu kilka pytań o to, jak rzeźbili Indianie i czy rzeźbili w kamieniu. Odpowiedział: „Nie”. Malowali na ścianach jaskiń, wewnątrz i na zewnątrz, ale zdecydowanie nigdy nie rzeźbili w kamieniu. Poza tym, jak mogli to zrobić pod głębokim przeciążeniem? Nieznany. Cieszę się, że tam byłem i uczestniczyłem w wykopaliskach. Mogę bezpiecznie oświadczyć przed Bogiem, że ślady stóp są prawdziwe. Osobiście zszedłem na dno dołu, gdzie zobaczyłem początek śladów dinozaurów. Wiedziałem, że jeśli będziemy dalej kopać w kierunku wskazanym przez szlak, znajdziemy inne ślady. Więc znaleźliśmy sześć odcisków.
Były to odciski dinozaurów - te same, które znaleziono gdzie indziej w okolicy. Jednak te ślady rzekomo znajdowały się w „złym” miejscu. Stronniczy naukowcy odrzucają ten prosty i bezpośredni dowód po prostu dlatego, że fakty nie pasują do ewolucyjnych linii czasu.
Dziękuję bardzo, doktorze Wilson
Uwaga
* Hipoteza dokumentalna (hipotezy J, E, D, P, H) jest niestety nadal nauczana w wielu instytucjach chrześcijańskich. Zgodnie z tą hipotezą pięć ksiąg Mojżesza nie zostało napisanych przez niego, ale odwołuje się do co najmniej pięciu innych źródeł (o kryptonimach J, E, D, P, H), które na przestrzeni wieków uległy stopniowemu połączeniu. Hipoteza zmieniała się od czasu do czasu, ale nadal jest głoszona w wielu instytucjach, pomimo jasnych, obalających dowodów. Główne dokumenty biblijne to opisy świadków z minimalnymi akceptowalnymi poprawkami niezbędnymi do zrozumienia przez przyszłe pokolenia, takie jak Księga Rodzaju 14: 3, gdzie Dolina Siddim stała się częścią Morza Słonego (Martwego).