Wywiad z psychiatrą Adamem Wichniakiem, zastępcą kierownika Trzeciej Kliniki Psychiatrycznej Instytutu Psychiatrii i Neurologii w Warszawie.
Mówią, że każdy z nas jest w jakimś stopniu nienormalny. To prawda?
Adam Vihnyak: Psychiatrzy nie używają pojęć normalnych lub nienormalnych. Unikamy takich definicji nawet w rozmowach prywatnych. Można powiedzieć, że ktoś cierpi na chorobę psychiczną lub odwrotnie, jest zdrowy psychicznie. Jesteśmy uprawnieni do wystawienia tylko takiej oceny.
W jaki sposób ustala się, co zawiera pojęcie normy, a czego nie? Czy ta koncepcja zmieniła się w ciągu stu lat?
- To zaskakująco bardzo proste. Na pytanie, czym jest choroba psychiczna, podam następującą definicję: choroba lub zaburzenie psychiczne to choroby, które mogę zidentyfikować na podstawie poziomu wiedzy istniejącej we współczesnej psychiatrii. I ten poziom wiedzy podsumowuje klasyfikacja chorób i zaburzeń psychicznych. Jeśli ktoś spełnia te warunki, możemy zidentyfikować chorobę lub zaburzenie.
Co w takim razie nazywa się zdrowiem psychicznym?
- To trudniejsze zadanie. Mógłbym powiedzieć, że zdrowie psychiczne M to brak chorób i zaburzeń psychicznych u człowieka. I to najczęściej jest napisane w ich zaświadczeniach przez psychiatrów, jeśli ktoś chce np. Uzyskać pozwolenie na posiadanie broni. Jednak sam brak takich chorób i zaburzeń, moim zdaniem, nie wystarczy, aby powiedzieć, że dana osoba jest w pełni zdrowa psychicznie. Wszak pełnoprawne zdrowie psychiczne to nie tylko brak chorób, ale także pomyślne funkcjonowanie w życiu, stabilne więzi społeczne i zawodowe oraz samorealizacja.
Kto wyznacza standardy?
Film promocyjny:
- Na świecie istnieją dwie główne klasyfikacje. Jedną z nich jest ICD-10, Międzynarodowa Klasyfikacja Chorób, której sekcja VI zawiera listę wszystkich zaburzeń psychicznych. Drugi to Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders DSM-5, piąta wersja dokumentu opracowanego i wydrukowanego przez Amerykańskie Towarzystwo Psychiatryczne.
Czy psychiatria jest ogólnie dyscypliną naukową?
- Oczywiście, ponieważ w naszej pracy wykorzystujemy wiedzę, która w szczególności jest gromadzona w powyższych klasyfikacjach. Na tej podstawie identyfikujemy (lub nie) choroby i zaburzenia psychiczne.
Czy w postawieniu diagnozy ważne jest, jak bardzo dany objaw przeszkadza człowiekowi w życiu?
- Bardzo ważne. W amerykańskich przywódcach jest to jedno z najważniejszych kryteriów rozpoznawania choroby. Na pierwszym miejscu są objawy. Zwykle jest to cała grupa, która rozwija się w odpowiedni kompleks. Ponadto objawy te należy obserwować przez długi czas. Na depresję - co najmniej dwa tygodnie. Potem pojawia się bardzo ważna rzecz: stan pacjenta nie powinien być spowodowany chorobami mózgu o charakterze neurologicznym, czyli uszkodzeniem mózgu czy jakąkolwiek chorobą somatyczną, a także działaniem substancji psychoaktywnych. Kolejnym ważnym kryterium, na które szczególnie podkreślają Amerykanie, jest odczuwalny wpływ objawów na samopoczucie i aktywność życiową człowieka. I tylko wtedy, gdy wszystkie te warunki zostaną spełnione, psychiatra może zdiagnozować chorobę lub zaburzenie.
Czyli jeśli zdarzy się nam jakieś jednorazowe odchylenie od normy, to nie powinno to być traktowane jako przejaw zaburzenia psychicznego?
- Tak, jeśli coś się kiedyś wydarzyło, nie trwało długo i całkowicie zniknęło, zwykle nie ma powodu do niepokoju. Chociaż jako lekarz zawsze radzę uważać w takich sytuacjach. Kiedy psychiatrzy nie wiedzą, jak sklasyfikować objawy ze 100% pewnością, zwykle czekają na ich kolejną manifestację. Nigdy nie wiadomo, kiedy się pojawią i czy się pojawią.
Czy ludzie często mają takie odchylenia od normy?
- Według różnych źródeł około 7% ludzi na świecie ma od czasu do czasu halucynacje, czyli widzi lub słyszy coś, czego inni nie widzą lub nie słyszą. Coś, co inni myślą, że nie jest. Jeśli jest to tzw. Objaw izolowany, to znaczy pacjent nie skarży się na inne nieprawidłowości, to nie jest to zaburzenie ani choroba. Istnieje wiele zachowań, które nie mają nic wspólnego z chorobami mózgu, ale nie pasują do normy. Wystarczy włączyć telewizor: tam widać, jak doskonale zdrowi ludzie potrafią zachowywać się w taki sposób, że ich działania wywołują w nas protest, odrazę, zdziwienie. Jednak z psychiatrycznego punktu widzenia osoby te nie cierpią na choroby psychiczne.
Czy są jakieś rodzaje zachowań, które kiedyś były normą, a obecnie nie są, lub odwrotnie?
- Pewnie. Tak było na przykład w przypadku homoseksualizmu. W pierwszej edycji klasyfikacji DSM figurowało jako zaburzenie psychiczne. W 1974 r. Homoseksualizm został usunięty z tych wytycznych. W najnowszej piątej edycji zaburzeniem jest na przykład zespół napięcia przedmiesiączkowego. Trwa dyskusja, czy choroba wymagająca leczenia farmakologicznego jest stanem zwanym okresem prodromalnym schizofrenii.
Co to jest?
- Pacjent, najczęściej nastolatek, rozwija pierwsze objawy związane ze schizofrenią, ale nie można ich jeszcze nazwać schizofrenią. Pewna liczba przyszłych pacjentów wykazuje objawy zwiastujące chorobę: pewne cechy, cechy behawioralne, które można nazwać nienormalnymi. Jednak te same objawy mogą wystąpić u osób, u których nigdy nie rozwinęła się schizofrenia. Psychiatrzy są zobowiązani do zauważenia tych objawów, ale z drugiej strony nastolatek ma pełne prawo do nadwrażliwości ze względu na to, że przechodzi przez proces dorastania. I dla każdego może się to zdarzyć na swój sposób. Wielu ekspertów uważa, że zdiagnozowanie zaburzenia psychicznego u nastolatka z łagodnymi objawami może być przedwczesne.
Czy nie istnieje takie zjawisko, że obecnie wiele, zwłaszcza dzieci, jest coraz częściej zaliczanych do kategorii osób z niepełnosprawnościami? Kiedyś mówili, że dziecko jest aktywne, ale teraz ma ADHD. Może mamy za mało czasu, aby znosić wszelkie odchylenia od „normy”, a wolimy nie uczyć, tylko dostać tabletki?
- Nie można wyciągnąć wniosku na podstawie jednego objawu. Na przykład osoba jest uważana za chorą, ponieważ nie może siedzieć spokojnie. Ale to może tylko przeszkadzać innym i samej osobie, ale jest oddzielnym objawem ze spektrum tej choroby. Podsumowując to jako chorobę, na przykład, gdy rodzicom wydaje się, że w ten sposób ich dziecko łatwiej pokona szkołę, jest błędne. Otwieramy drzwi do wezwania praktycznie każdej osoby chorej psychicznie.
Mówią, że ostatnio rodzice zwracają się do lekarzy, którzy twierdzą, że ich dziecko ma opóźniony początek zespołu fazy snu i proszą o wypuszczenie z porannych lekcji potomstwa, które zasypia późno i nie może wstać rano. Oczywiście może to być problem medyczny, ale może też wynikać ze stylu życia i rytmu życia danej rodziny. Z drugiej strony inni rodzice mogą zadecydować, że ich dzieciom nie przysługują takie ulgi, a jest to poszukiwanie choroby tam, gdzie jej nie ma, aby uzyskać przewagę nad resztą. Jest wiele takich nowych zaburzeń, które nazywane są zaburzeniami z jednego lub drugiego spektrum i nie wiadomo, jak je leczyć. „Spektrum” nie jest już normą, ale jednocześnie nie wystarczy mówić o zaburzeniu psychicznym. W związku z tym można powiedzieć, że większość z nasodbiegać od normy.
W jednym kręgu kulturowym pewne zjawisko można uznać za normę, w innym już tak nie jest. Czy psychiatrzy biorą to pod uwagę?
- Oczywiście. Również tutaj różnice kulturowe są silne. Światowa Organizacja Zdrowia zwraca szczególną uwagę specjalistów na ten aspekt. Dotyczy to na przykład Indian. Jeśli osoba należąca do tej grupy etnicznej powie lekarzowi, że rozmawia z duchami, należy to zinterpretować inaczej niż podobne stwierdzenie Europejczyka. W tym przypadku nie jest to zaburzenie psychopatyczne. Albo w Afryce. Kultury afrykańskie mają swoje wspólne przekonania, których nie można ocenić na podstawie standardów naszej kultury. I wzajemnie.
W Azji Południowej diagnozują zespół koro, zaburzenie lękowe u mężczyzn: człowiek boi się, że jego penis zostanie wciągnięty do żołądka. W Europie większość psychiatrów nie spotkała się z tym zaburzeniem. Dlatego zalecenia zawarte w wytycznych zostały napisane z myślą o regionie świata.
Generalnie jesteśmy normalni czy nie?
- Nie do mnie należy ocena. Powiedziałbym, że większość ludzi ma pewne osobliwości zachowania, emocji, percepcji, które odbiegają od normy.
Czy są nadprzyrodzeni ludzie?
- Bałbym się takiego. Jeśli ktoś wierzy, że jest nadprzyrodzony, sam ten fakt budzi obawy. Ludzie, którzy mają ten punkt widzenia, zwykle odmawiają innym normalności.
Masz manie?
- Wiele osób ma myśli, do których w pewnym momencie obsesyjnie wracają. Na przykład ktoś może ciągle liczyć w swoim umyśle. Liczą kroki, schody, talerze, które odkładają do szafy. Czy to normalne? O ile nie zmusza nas to np. Do policzenia dziesięciu talerzy i dopiero potem odłożenia ich na półkę, nie ma nic złego w zamiłowaniu do liczenia. Naukowcy twierdzą, że nasze mózgi czasami wymyślają takie zadania, jak liczenie, aby pozostać aktywnym, gdy ciało jest zajęte nudnymi, powtarzalnymi czynnościami. Z kolei brytyjski psychiatra Paul McLaren (Paul McLaren) woli inne wyjaśnienie. Uważa, że obsesyjne myśli to rodzaj psychologicznego rytuału. Podczas rozwoju naszego gatunku były one korzystne ewolucyjnie, ponieważ przygotowywały nas na przyszłe ryzyko. Dlatego tak wiele naszych myśli i rytuałówna przykład te dotyczące czystości są związane z potencjalnym zagrożeniem (chorobą). Wielu psychiatrów uważa, że Brytyjczyk posunął się za daleko w swojej koncepcji. Jednak są chwile, kiedy możemy zauważyć w sobie coś w rodzaju obsesyjnego myślenia. W wieku od dwóch do czterech lat u dzieci zwykle rozwijają się różnego rodzaju rytualne zachowania związane z pójściem do łóżka lub jedzeniem (ta sama sekwencja wydarzeń, te same potrawy itp.). Dzieci potrzebują rytuałów, ponieważ pomagają im zrozumieć świat, nad którym mają niewielką kontrolę. W tym wieku potrzebujemy porządku, nie lubimy zmian. Niektórzy, mówi McLaren, nigdy nie odchodzą. Obsesyjne myśli stają się problemem, gdy wywołują niepokój, agresję lub zakłócają nasze życie. Wielu psychiatrów uważa, że Brytyjczyk posunął się za daleko w swojej koncepcji. Jednak są chwile, kiedy możemy zauważyć w sobie coś w rodzaju obsesyjnego myślenia. W wieku od dwóch do czterech lat u dzieci zwykle rozwijają się różnego rodzaju rytualne zachowania związane z pójściem do łóżka lub jedzeniem (ta sama sekwencja wydarzeń, te same potrawy itp.). Dzieci potrzebują rytuałów, ponieważ pomagają im zrozumieć świat, nad którym mają niewielką kontrolę. W tym wieku potrzebujemy porządku, nie lubimy zmian. Niektórzy, mówi McLaren, nigdy nie odchodzą. Obsesyjne myśli stają się problemem, gdy wywołują niepokój, agresję lub zakłócają nasze życie. Wielu psychiatrów uważa, że Brytyjczyk posunął się za daleko w swojej koncepcji. Jednak są chwile, kiedy możemy zauważyć w sobie coś w rodzaju obsesyjnego myślenia. W wieku od dwóch do czterech lat dzieci zazwyczaj rozwijają różne rodzaje rytualnych zachowań związanych z pójściem spać lub jedzeniem (ta sama sekwencja wydarzeń, te same potrawy itp.). Dzieci potrzebują rytuałów, ponieważ pomagają im zrozumieć świat, nad którym mają niewielką kontrolę. W tym wieku potrzebujemy porządku, nie lubimy zmian. Niektórzy, mówi McLaren, nigdy nie odchodzą. Obsesyjne myśli stają się problemem, gdy wywołują niepokój, agresję lub zakłócają nasze życie. W wieku od dwóch do czterech lat u dzieci zwykle rozwijają się różnego rodzaju rytualne zachowania związane z pójściem do łóżka lub jedzeniem (ta sama sekwencja wydarzeń, te same potrawy itp.). Dzieci potrzebują rytuałów, ponieważ pomagają im zrozumieć świat, nad którym mają niewielką kontrolę. W tym wieku potrzebujemy porządku, nie lubimy zmian. Niektórzy, mówi McLaren, nigdy nie odchodzą. Obsesyjne myśli stają się problemem, gdy wywołują niepokój, agresję lub zakłócają nasze życie. W wieku od dwóch do czterech lat dzieci zwykle rozwijają różne rodzaje rytualnych zachowań związanych z pójściem do łóżka lub jedzeniem (ta sama sekwencja wydarzeń, te same potrawy itp.). Dzieci potrzebują rytuałów, ponieważ pomagają im zrozumieć świat, nad którym mają niewielką kontrolę. W tym wieku potrzebujemy porządku, nie lubimy zmian. Niektórzy, mówi McLaren, nigdy nie odchodzą. Obsesyjne myśli stają się problemem, gdy wywołują niepokój, agresję lub zakłócają nasze życie.nie lubimy zmian. Niektórzy, mówi McLaren, nigdy nie odchodzą. Obsesyjne myśli stają się problemem, gdy wywołują niepokój, agresję lub zakłócają nasze życie.nie lubimy zmian. Niektórzy, mówi McLaren, nigdy nie odchodzą. Obsesyjne myśli stają się problemem, gdy wywołują niepokój, agresję lub zakłócają nasze życie.
Mówisz do siebie?
- To zupełnie normalne. Ponadto jest przydatny, ponieważ pozwala nie tylko lepiej zapamiętać informacje, ale także uporządkować myśli. Rozmowa własna może pomóc nam skoncentrować się lub przygotować do działania. Większość ludzi prowadzi rozmowy wewnętrzne, niektórzy stale. W którym momencie powinno to być niepokojące? Przede wszystkim trzeba zwrócić uwagę na to, jak często prowadzimy takie rozmowy. Źle jest, jeśli stracimy nad nimi kontrolę i jeśli wydaje nam się, że to myśli innych ludzi, nadawane z zewnątrz.
Słyszysz głosy?
- Sokrates usłyszał „głosy”, które ostrzegały go, kiedy mógł popełnić jakiś błąd. Towarzyszyli Zygmuntowi Freudowi, gdy podróżował sam. W 2011 roku Charles Fernyhough i Simon McCarthy-Jones z University of Durham w Wielkiej Brytanii przedstawili artykuł pokazujący, że około 60% ludzi doświadcza wewnętrznej mowy w formie dialogu. Gdzie przebiega granica między rozmową o sobie a „głosami”? Twój wewnętrzny głos mówi tak samo, jak Ty, więc czujesz, że masz kontrolę, mówi Charles Fernyhough w wywiadzie dla New Scientist. Jedno z najobszerniejszych badań przeprowadzonych do tej pory przez tego naukowca wykazało, że od 5 do 15% osób słyszy głosy od czasu do czasu. Około 1% osób bez diagnozy psychiatrycznej regularnie słyszy głosy. Taki sam odsetek osób ma zdiagnozowaną schizofrenię. Naukowcy nie znaleźli różnic między ludźmi, którzy nie chorują psychicznie, ale słyszą głosy, a tymi, którzy ich nigdy nie słyszą.
Masz szalone pomysły?
- To są fałszywe wnioski, różniące się od ogólnie przyjętych. Urojenia, które występują u osób z chorobami psychicznymi, to na przykład przekonanie, że ich rodzina została porwana i zastąpiona przez intruzów. Szkoci naukowcy przeprowadzili eksperyment, aby dowiedzieć się, ile osób ma łagodne urojenia. W sumie przeprowadzono wywiady z ponad tysiącem osób, którym zadano pytania dotyczące ich przekonań, zjawisk paranormalnych i religijnych, ich postaw politycznych i społecznych. Okazało się, że u 39% badanych zaobserwowano objawy przypominające urojenia. Najczęściej zajmowali się przekonaniami paranormalnymi i religijnymi. Gdzie przebiega granica między delirium a tym, co tylko je przypomina? Ludzie cierpiący na urojenia są pewni swojej prawdy. Więc jedyny sposób, aby być pewnymże Twoje przekonania są „normalne” - skonsultuj się z psychiatrą. I wierz w to, co mówi.
Margit Kossobudzka
